Wahnsinn ist ein Meister aus Deutschland – Riguardati! COVID-19 Update
In Italien sind nun mehr als 2000 Menschen an COVID-19 verstorben. In Deutschland regiert der Wahnsinn. Und ein Geheimnis deutscher Statistik ist gelüftet.
Zunächst zum aktuellen Stand, der für Italien ein immer dramatischeres Bild zeichnet.
Wir gehören sicher nicht zu denen, die zu übertriebener “Pray for”-Symbolik tendieren, aber angesichts der Zahlen, die aus Italien kommen, ist es an der Zeit, zumindest moralisch unterstützend tätig zu werden und den Italienern den Rücken zu stärken – wie auch immer. Spanien ist gemeinsam mit Deutschland angetreten, die italienischen Zahlen noch zu übertreffen. Die USA sind im Kommen, was kein Wunder ist, denn zwischenzeitlich wird dort getestet, was bislang nur vereinzelt der Fall war. Österreich gehört seit heute auch zum Club der Vierstelligen. Die Pandemie nimmt Fahrt auf.
During Italy’s quarantine, Italian tenor Maurizio Marchini wanted to do something to spread joy amid all the sadness in Florence.
So climbed on to his balcony and serenaded the entire town.
Die folgende Abbildung, die insofern einmalig ist, als der unterschiedliche Verlauf der Infektionsraten, der sich daraus ergibt, dass die exponentielle Steigung in verschiedenen Ländern zu unterschiedlichen Zeitpunkten begonnen hat, zeigt, dass sowohl Spanien als auch Deutschland die vergleichbaren Zahlen, die Italien vor rund acht Tagen im Fall von Spanien und vor rund neun Tagen im Fall von Deutschland aufgewiesen hat, übertroffen haben. Beide Länder sind “in for a very rough ride”.
Auch heute zeigt sich, dass die Herangehensweise im Vereinigten Königreich so falsch nicht sein kann. Die Entwicklung im Vereinigten Königreich ähnelt derzeit der Entwicklung Singapurs, das bekanntlich einen hervorragenden Job mit Blick auf die Eindämmung von SARS-CoV-2 gemacht hat.
Seit heute ist das Geheimnis der “zwei” gelöst. Jener Zwei, die sich auch in der aktuellen Statistik wieder finden. Die Zwei eben, die zwei ernsthaft an COVID-19 Erkrankten, die Deutschland seit Tagen vorzuweisen hat, nachdem davor neun ernsthaft Erkrankte wochenlang die Stellung behauptet hatten. Wie kommen die Zwei zustande? Nun, was niemand für möglich gehalten hätte: Es sind fiktive Zahlen, keine reellen, Zahlen, die von irgendwo kommen, denn:
“Wie viele Covid-19-Patienten derzeit bereits auf Intensivabteilungen liegen, ist nicht bekannt. Die RKI-Sprecherin Susanne Glasmacher teilt dazu auf Anfrage mit: “Den Gesundheitsämtern dürften die Informationen häufig nicht vorliegen oder können aus Kapazitätsgründen nicht recherchiert werden. Dementsprechend liegen dem RKI nur zu einem geringen, nicht aussagekräftigen Teil der Patienten diese Informationen vor.” Quelle.
Danke an einen Leser von ScienceFiles, der das beigesteuert hat. Ja, wie viele Menschen derzeit ernsthaft an COVID-19 in Deutschland erkrankt sind, das weiß niemand. Wozu sollte man das auch wissen wollen? Das ist so deprimierend. Tun wir lieber so als gäbe es keine ernsthaft Erkrankten. Das ist much more fun!
Dass Deutschland derzeit einer Mischung aus Franz Kafka’s “Der Prozess” und Edward Bulwer-Lytton “Die letzten Tage von Pompeji” gleichen muss, ist ein Eindruck den wir aus den Beiträgen gewonnen haben, die uns im Rahmen unseres Citizen Journalism erreichen. Vor dem heutigen Bericht, den uns ein Leser aus Bamberg geschickt hat, hier noch einmal der Aufruf:
Schicken Sie uns Informationen, Erfahrungsberichte, Wissenswertes, Haariges, was immer Sie denken, dass im Zusammenhang mit COVID-19 bekannt gemacht werden sollte.
sciencefiles @ textconsulting.net
Nun nach Bamberg und zu einer Geschichte, die zeigt, dass Franz Kafka vor Jahrzehnten nichts beschrieben hat, was seitdem ausgestorben wäre.
Ich wohne in Bayern im Landkreis Bamberg
Genau heute vor zwei Wochen kehrte ich von einem viertägigen Aufenthalt in Berlin zurück. Ich habe ein Basketballspiel besucht, war auf dem Fernsehturm, im Zoo – vor allen Dingen in den warmen Hallen mit extrem vielen Besuchern, in einem Theater und bin zweimal ICE gefahren und hatte selber keine Schutzmassnahmen wie eine Maske getroffen. Handdesinfektion hatte ich dabei.
Am Dienstagabend bekam ich Fieber – nicht schlimm – so um die 38 [Grad], und ich hustete teilweise länger anhaltend. Morgens um vier wachte ich auf und hatte immer noch Fieber. Um sechs hätte ich arbeiten müssen. Ich bat einen Kollegen einzuspringen, weil ich ja dachte, ich hätte möglicherweise Corona.
Und dann versuchte ich etwas heraus zu finden. Erster Anruf Hausarzt: Schilderung der Problematik: Antwort: Sie können nicht vorbei kommen. Wir haben keine Schutzausrüstung und einen Test machen können wir auch nicht. Zuständig ist der Bereitschaftsarzt. Rufen Sie die 116117. Diese Nummer ist schon zu normalen Zeiten am Freitag nachmittag und Wochenende hoffnungslos überlastet. Ich musste dreimal die Erfahrung machen als ich Hilfe für meinen Nachbarn und für meine Mutter benötigte.
Also rief ich an. Es kam eine Bandansage. Ich musste meine PLZ eingeben. Dann wurde ich über Corona informiert, was sie damals schon wussten. Absolut nichts Neues für mich. Nach 6 Minuten und 34 Sekunden war ich dann soweit, dass ich die Auswahl treffen konnte, einen Mitarbeiter zu sprechen. Ich tätigte die Auswahl. Und es kam eine Bandansage, dass mein Anruf derzeit nicht entgegen genommen werden könne. Ich solle zu einem anderen Zeitpunkt nochmals anrufen. Das Spiel wiederholte sich noch zweimal. Also dreimal sieben Minuten in der Leitung ohne irgend etwas zu erreichen.
Dann rief ich wieder in der Praxis an. Gleiche Antwort: Ich könne nicht kommen.
Zwischenzeitlich fand ich die Sondernummer des Landratsamtes. Ich rief dort an. Natürlich besetzt. Nach mehreren Versuchen landete ich in der Zentrale des LRA. Die Dame war sehr nett und erklärte, dass sie eine Sonderrufnummer geschalten hätten, weil ja die sonstige Arbeit des LRA auch gemacht werden müsse und sonst keiner mehr durchkomme. Stellt sich die Frage, warum lande ich dann in der Telefonzentrale? Jedenfalls versprach Sie mir dass mich ein Mitarbeiter innerhalb von einer Stunde zurückrufen würde. Das passierte dann auch – nach zwei Stunden. Die Dame war sehr nett, aber es kam das übliche Bla Bla, das ich eh schon kannte und der Hinweis, dass ich mich an die 116117 wenden müsse.
Auf meinen Hinweis, dass die Nummer völlig überlastet sei bekam ich zur Antwort, dann solle ich es doch nochmal in der Hausarztpraxis versuchen. Das tat ich dann auch. Eine Helferin meinte, sie würde mit der Ärztin sprechen und mich anrufen. Das tat sie dann auch und meinte, ich solle kurz vor Ende der Sprechstunde gegen 11 h vorbei kommen.
Habe ich gemacht. Niemand arbeitete mit Schutzmasken. Die Ärztin erklärte mir dann, sie habe keine Angst vor mir. Sie meinte wenn ich nur 38 Grad Fieber habe sei das unproblematisch – bei Corona sei das Fieber wesentlich höher – es sei also ein normaler grippaler Infekt – sie würde Ibuprofen verordnen. Das habe ich mir dann aus der Apotheke geholt. Auch dort arbeitete niemand mit Schutzmasken. Und die Ärztin erzählte, sie glaube nicht, dass Corona in dieser Grippesaison ein Problem werden würde. Sobald die Temperaturen steigen wäre es damit vorbei. Sie habe viel mehr Angst vor der nächsten Saison, wenn es bis dahin keinen Impfstoff gäbe. Dann würde es sehr viele Fälle geben, wenn die Grippesaison beginnen würde.
Meine Erkenntnis schon vor zwei Wochen: Deutschland nimmt das überhaupt nicht ernst. Es ist nichts organisiert. Sie sind auf nichts vorbereitet. Niemand vom medizinischen Personal ist mit Atemschutzmasken ausgestattet. Es ist nichts, absolut nichts vorhanden was man in der derzeitgien Situation brauchen könnte.
Ich hatte das Glück, dass ich vor ca vier Wochen in zwei Apotheken, wo ich nicht mal Kunde bin, noch jeweils ein Fläschchen richtige Apothekenhanddesinfektion kaufen konnte und ein Päckchen Masken. Ich sagte noch zur Apothekerin völlig erstaunt: “Ihr habt Masken?” Da nehm’ ich doch gleich ein Päckchen mit, damit ich welche habe wenn ich sie brauche.”
Jetzt gibt es nichts mehr – nirgends – sogar die Angebote zu völlig überteuerten Preisen im Internet sind ausverkauft.
Und was ich in den Medien gesehen habe, wenn sie überhaupt was bringen, trägt nicht zur Beruhigung bei.
Da kommen Reisende aus dem Iran zurück – einem Hochrisikogebiet – und werden nicht getestet – nicht einmal wenn schon Symptome da sind Rückreisenden aus Italien wird mit Hinweisen auf der Autobahn empfohlen, freiwillig zwei Wochen in häuslicher Quarantäne zu bleiben Flüchtlinge werden nach wie vor eingeflogen und in den Lagern untergebracht. Obwohl man weiß, dass das Risiko hoch ist, dass Infizierte dabei sind ,dürfen sie frei in der Stadt herum laufen. Ein Bekannter, der in der Nähe eines beliebten Kinderspielplatzes wohnt, schrieb mir, dass es gestern dort nur so vor Asylbewerbern wimmelte. Österreich hat die Spielplätze komplett abgesperrt. In Suhl in Thüringen gab es jetzt Infektionsfälle in der Aufnahmeeinrichtung.
Jetzt passiert in Deutschland das, was ich erwartet und befürchtet habe: Da niemand vom Pflegepersonal und von den Ärzten Schutzausrüstungen – nicht mal Masken zur Verfügung hat – werden immer mehr Ärzte und Pfleger selbst erkranken und im günstigsten Fall längere Zeit ausfallen. Die ersten Fälle gibt es bereits. Das wird noch gewaltig ansteigen. Und dann? Was nützen dann die schönen Intensivbetten, wenn niemand mehr da ist, der sie bedienen und die Leute behandeln kann?
In Berlin wartet man sieben Stunden bis man getestet wird. Dahin kommen alle diejenigen, die einen Verdacht haben. Wenn also jemand noch nichts hat. Nach sieben Stunden in der Warteschlange hat er garantiert Corona, wenn nur ein einziger Fall dabei ist.
Und dann sehe ich das Interview eines Berliner Kinderarztes der sagt dass die Regelung so sei, dass die niedergelassenen Ärzte auf eigene Kosten Schutzausrüstung für eine Pandemie anschaffen und lagern müssen. Wer hat sich das denn ausgedacht? Ärzte sind Unternehmer. Wer sorgt da schon in ausreichender Zahl für eine Pandemie vor – zumal die wenigsten Arztpraxen ausreichend Lagermöglichkeiten haben dürften?
Und wenn Politiker was machen: Zögern, Zaudern – wir müssen auf die EU warten. Ich würde mir zumindest jemanden wie Kurz bei uns im Kanzleramt wünschen, der klare Anweisungen gibt, nichts beschönigt und sein Kabinett hinter sich hat….
Wenn man das vergleicht mit Singapur, mit Südkorea, mit China, mit Taiwan. Das ist der absolute Wahnsinn bei uns. Da wird mir himmelangst.
Dort läuft alles geordnet ab. Die Schutzmasken werden vom Staat verteilt. Jeder hat zunächst einmal vier Stück erhalten. Draussen läuft niemand ohne Maske herum. Das verhindert vieles. Hätte man auch bei uns machen können. Schutzmasken und Handdesinfektion von den Kommunen vorgehalten und sukzessive an die Bevölkerung verteilt – verhindert Hamsterkäufe
Für die Tests wurden Drive Inn Schalter eingerichtet. Man fährt mit dem eigenen Auto vor – kurbelt das Fenster herunter und dann sind da Menschen in Raumänzügen, die den Test machen. Das ist weitaus ungefährlicher als Stunden mit anderen Leuten in einer Schlange zu warten oder eine Arztpraxis aufzusuchen. Das medizinische Personal arbeitet in Schutzkleidung mit Gummistiefeln, Ganzkörperanzügen und Gesichtsschutz.
Und unsere Kanzlerin sagt: “Es werden so oder so 70 Prozent der Bevölkerung krank werden. Ist halt so.” Wie bei den Flüchtlingen: “Jetzt sind sie halt da.”
Es gibt ja auch schon das ganz böse Gerücht dass Deutschland bewusst nicht gehandelt habe, weil Pflegenotstand herrsche und es ganz gut wäre, wenn ein großer Teil der Alten stürbe, um wieder Platz in den Pflegeheimen zu schaffen.
Ein Kommentar eines Bekannten, der sich bei der Linken in der Kommunalpoltik angagiert: “Es sterben zwischen 800000 und einer Million Menschen in Deutschland – jedes Jahr.”
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heute in Welt online: „Wenn wir Ende der Woche 20.000 bestätigte Infektionsfälle in Deutschland haben, müssen wir davon ausgehen, dass dann auch bis zu 1.500 Infizierte in den Krankenhäusern behandelt werden müssen“, sagte der Präsident der Krankenhausgesellschaft, Gerald Gaß.
Merkur.de schreibt heute, das UK sehr lax im Umgang mit dem Coronavirus sei. Das NHS stehe vor einem großen Problem und hätte jetzt schon Geräte- und Personalmangel.
Und vdL ist heute eingefallen, dass man die Einreise in die EU einschränken könnte oder müsste. Diese Betonköpfe in Brüssel denken laaaangsaaaam. In Soest in Mitglieder des Krisenstabes in Quarantäne, wie auch die Kölner Oberbürgermeisterin. In Köln-Mühlheim wurde 50.000 Mundschutzartikel aus einer Stadtklinik gestohlen. Frankreich gilt nun eine Ausgangssperre. Hier vermute ich eher Macrons Motivation die Gelben Westen zu verdrängen, weil diese sich immer noch blicken liessen. Die Schweiz lässt das Militär aus den Kasernen zur Grenzsicherung. Die Bundeswehr sucht Reservisten für ihre Krankenhäuser zur personellen Verstärkung. Bild Reporter stellt am Flughafen fest, dass er nach seinem Italienflug quasi kaum kontrolliert wurde (wie fühlen sie sich? Gut. Weiter gehen). Es wurde auch beklagt, dass Flüge aus dem Iran ebenfalls keine nennenswerten Einreisekontrolle bezüglich covid-19 oder gar Beschränkungen unterliegt. Der Verkehrsminister stammelte auf Nachfrage zu diesem Fall etwas vor sich her, dass seine intellektuelle Überforderung für alle Nichtleichtgäubigen im mildesten Fall für Heiterkeit sorgen kann. Peinlich. In einigen Polizeirevieren in NRW gibt kaum oder gar keine Desinfektionsmittel. Aber der Kampf gegen rechts müsse weiter gehen, wie ein Regierungsmitglied aus Berlin fordert. Realsatire.
Um mal was Positives zu vermelden: In Italien waren heute sowohl die Anzahl der Neufälle als auch die Anzahl der neuen Todesfälle leicht niedriger als gestern. Ich hoffe, dass das eine Wirkung der drastischen Maßnahmen ist, die da getroffen wurden und nicht nur ein Mangel an Tests bzw. ein kurzzeitiger Rückgang der Todeszahlen. Wir werden es morgen und in den nächsten Tagen wissen.
Aus der demografischen Statistik Italiens ergaben sich für 2018 täglich 1.784 Sterbefälle, im Winter etwas mehr – so etwa um die 2.000. Wenn ich als Regierungs-Chef Conte, dem das Wasser bis zum Hals steht bzw. der mit Salvini in Norditalien und nicht nur dort einen politischen Feind im Nacken hat, einen “Strohhalm” brauche, dann kommt mir COVID-19 gerade recht. Dann lasse ich einfach alle Sterbefälle auf COVID-19 testen und bekomme mit 368 Fällen die etwa 18 Prozent Anteil Corona-Virus entsprechen, genau das gespenstische Bild geliefert, das ich brauche, um mich als starken Mann in Szene zu setzen…
Abgesehen davon entspricht es dem Mangel an Vitamin D in der sonnenärmeren Jahreszeit.
Ich habe heute mit einem Freund telefoniert. Er ist Leitender Oberarzt einer Klinik in der Uni Magdeburg. Die haben die OPs maximal runter gefahren um Intensiv Betten frei zu bekommen, die haben aber keine Corona Patienten zum beatmen. Für eine Uniklinik bemerkenswert.
Handelt es sich um ein systemimmanentes Problem oder liegt es an der mangelhaften Auswahl des zuständigen Personals? Und wie ließe sich diese dann effektiver gestalten? Zumindest früher wurde den Deutschen doch immer ein übertriebener Hang zur Ordnung und Disziplin nachgesagt. Wie erklärt sich dann diese Laienschauspielertruppe und das von ihr zu verantwortende Chaos? Zuviele Hormone im Trinkwasser?
wohlstandsverwahrlosung. Peterprinzip. 1968. Feminismus. Genderismus. Frauenquote. Haltung zeigen. Linke Bildungsoffensive seit 1970. Helikoptereltern. FIAT-Money. Förderung von allem was sich nie selbst tragen wird. Sozialer Untertan. Um nur ein paar Begriffe ad hoc zu erwähnen.
Nachdem uns als Deutschen jahrzentelang eingeredet wurde, dass deutsch sein schlecht ist, ist meines Erachtens von unserem Design nicht mehr viel übriggeblieben. Ob es wiederbelebt werden kann?
Der Mr. DAX im Forum Cashkurs geht da noch weiter. Der zweifelt die ganzen Fallzahlen bei uns völlig an. Da wird nur veröffentlicht, was Mutti bestimmt.
Zu Beginn der Corona-Invasion in Germany wurde alles super klein gehalten. Nun, da halt jetzt mal zu viele unbequeme Befallene da sind und das benachbarte Ausland die Grenzen schliesst, die Kommunikationswege der Bevölkerung reduziert und Infizierte wie Tote ins Schaufenster hängt, wird das Prozedere für Deutschland um 180 Grad gedreht. Nur Tote soll es möglichst erst später mal geben.
Es ist wie immer bei Mutti! Erst mal was feststellen und dann um genau 180 Grad drehen.
Und Leute, die ihr dabei helfen, werden nicht umsonst “Drehhofer” genannt. Und die, welche die Drehungen gar nicht erst mitkriegen…. man muss sie sich nur anschauen und ihre Aussagen ein ganz klein wenig hinterfragen. Solange das noch erkaubt ist!
Dabei wäre es besser gewesen, man hätte in die andere Richtung gelogen und eine hohe Zahl an fiktiven Toten veröffentlicht. Dann hätten wir nicht hunderttausende Idioten, besonders die Jüngeren, die das immer noch auf die leichte Schulter nehmen.
Mir geht der ganze Dilettantismus der Merkel-Regierung und das lobende Eingeschleime und Mitvertuschen der Zustände durch unsere Staatsmedien so dermaßen auf die Glocken, dass ich fast schon geneigt bin mir zu wünschen, das Virus würde besonders bei denen so richtig hart ins Kontor schlagen. Noch etwas schwarzer Humor gefällig? Wenn schon Wahlen in Deutschland gegen eine Nationale Front nichts mehr bewirken, wird es vielleicht ausgerechnet ein winziges Virus sein, dass uns von Merkel & Co. erlöst …
Die Protagonisten sind derart aalglatt, dass das fragliche Virus kein Andockstelle finden wird. Selbst auf der Darmschleimhaut wird SARS-CoV-2 sich kaum einnisten können. Dort nisteten sich bereits viele Darmwandakrobaten aus Medien, Wirtschaft, Wissenschaft, Sport und Kultur ein.
Abgesehen davon, ich bin der Meinung, dass Sozialismus eine Geisteskrankheit ist.
“Die folgende Abbildung, die insofern einmalig ist, als der unterschiedliche Verlauf der Infektionsraten, der sich daraus ergibt, dass die exponentielle Steigung in verschiedenen Ländern zu unterschiedlichen Zeitpunkten begonnen hat, zeigt, dass sowohl Spanien als auch Deutschland die vergleichbaren Zahlen, die Italien vor rund acht Tagen im Fall von Spanien und vor rund neun Tagen im Fall von Deutschland aufgewiesen hat, übertroffen haben.”
schutz vor der corona pandemi, immunabwehr stärken. mit einfachen mitteln, geeignet auch für kinder immunglobulin erhöhen, schützt den kopf und rachen raum vor grippalen infekten, husten, viren, anleitung unter:
Der Film, über Jemanden, der viel zu früh „Twelve Monkeys“ geschaut hat, aber nach der Apokalypse mit einer Zeitmaschine zurück reist.
Verflixt! Rekursive Logik, Rekursion.
Vergessen Sie den Filmstoff!
Der ist egal. SciFi-Logik:
Wenn jemand den Film also wirklich gesehen hätte als Kind (wie so viele als Erwachsene), aber in der „heutigen“ Zukunft wäre, die Menschheit ALTERNATIV fast ausgelöscht wäre, und nur ein Häuflein Zukünftig übrig wäre, was hätte er versucht, hätte er wirklich eine Zeitmaschine? Wer wäre er? Merkel? Drosten? Kekule? F4F? ODER ScienceFile-Klein, Danisch? Spahn? Don Alphonso? Greta? Klima-Wissenschaftler, Kanalreiniger, Plakat-Deisgner oder Naturbewusster?
Das ist doch Stoff für Filme?
Der Film, über Jemanden, der viel zu früh „Twelve Monkeys“ geschaut hat, aber nach der Corona-Apokalypse mit der Zeitmaschine zurück reist, weil er die Anleitung im Film Twelve Monkeys gesehen hat, wie man Apokalypsen nicht verhindern, aber was man besser machen sollte.
Fast so gut wie Back to the Future I – Nur nicht so wunderschön!
Jede Wette! Hollywood macht genau das hoffentlich noch viel besser, aber mit genau dem Original-Cast! Willis und Pitt.Der zweite Versuch ein paar Jahre später.
Da viele (noch) der Meinung sind, dass COVID 19 nicht gefährlicher sei als eine Grippe habe ich Statistiken gesucht um die Mortalitätsrate zu vergleichen.
(Wenn man die Statistik das zweite Mal aufruft verschwinden die Detailinformationen für die man dann bezahlt. Bei Bedarf also gleich screenshot machen.)
Gelernt habe ich, dass unterschieden wird zwischen Exzess-Mortalitätsrate (schwarzer Balken) und Labor (bestätigter) Mortalitätsrate (blauer Balken).
Man sieht, dass die Exzess-Mortalitätsrate (die auf Schätz- und Modellwerten beruht) z.B für 2017/2018 und 2018/2019 sehr viel höher liegt als die Labor-Mortalitätsrate, die doch ein gesicherter Wert sein sollte.
Ich stelle daher die Frage:
Sind nicht alle COVID 19-Toten eindeutig durch Laboranalysen bestätigt und müsste man nicht diesen Wert vergleichen mit der Labor-Mortalitätsrate der Grippe und nicht mit deren Exzess-Mortalitätsrate (deren konservative Schätzung mit 23 Todesfällen je 100.000 Einwohner) auch sehr deutlich über der Labor-Mortalitätsrate liegt)?
Wenn Covid-19 wirklich so ein Killer wäre, müsste sich das doch in der Mortalitätsrate niederschlagen. Tut es aber nicht, wie dem Mortalitätsmonitor (euromomo.eu) zu entnehmen ist. In den letzten Wochen sind auch in Italien viel weniger Menschen gestorben als zum Beispiel im selben Zeitraum 2017/18. In keinem der am Monitor beteiligten Länder ist irgendetwas Auffälliges zu entdecken – und das liegt bestimmt nicht an den orwellschen Gegenmaßnahmen, die ja erst vor ein paar Tagen verhängt wurden. In Italien schon etwas früher, aber auch dort ist nichts zu erkennen, was die dort ergriffenen Maßnahmen rechtfertigen würde.
Bei jeder Grippewelle, auch in dieser Saison, stirbt man nicht an der Grippe, wenn man sonst nichts hat. Es trifft fast immer die Alten, die auch an anderen schweren Krankheiten leiden. Und häufig lässt sich nicht einmal mit Sicherheit sagen, ob der Betroffene tatsächlich an der Grippe oder nur mit der Grippe gestorben ist Ist das jetzt herzlos? Ich glaube, es ist der Lauf der Welt. Will man das durch derart drastische Maßnahmen verhindern, wie es jetzt vielerorts geschieht, verursacht man dadurch viel größere Schäden und Opfer als das Virus selbst.
Den Hinweis auf Euromomo verdanke ich übrigens dem Lungenarzt Dr. Wolfgang Wodarg, der lange Zeit ein Gesundheitsamt geleitet hat und für die SPD (!) im Bundestag war. Seine Website wodarg.com enthält einige Erläuterungen zum Thema, die ich recht überzeugend finde. Wie sehen Sie das?
Ich bin da auch eher bei Ihnen, sciencefiles eher nicht, aber es ist schon wichtig. jedem seine Meinung zuzugestehen, zumal ein jeder mit der Angelegenheit in seinem Privatleben konfrontiert werden wird – und da ist nur verständlich, wenn man auf Nummer sicher geht.
Im Allgemeinen würde aber auch mich interessieren, wie SF zum Beispiel zu der bei Ceiberweiber formulierten Aussage steht, “dass jedes Jahr weltweit rund eine halbe
Million Menschen an Grippe stirbt oder dass Corona-Viren dann bei Toten
gefunden werden, wenn ihr Organismus ohnehin vogeschädigt ist. Als es 2015 hieß, Masseneinwanderung muss in Flucht umgedeutet werden, machten Medien dafür Propaganda und manch eine Journalistin nahm einen jungen „Geflüchteten“ bei sich auf. Wer zwischen Asyl und Migration unterschied, wurde zum Nazi gestempelt; das setzte sich dann fort, als Greta Thunberg mit der Klima-Apokalypse drohte. …” https://alexandrabader.wordpress.com/2020/03/16/the-corona-diaries-1-16-maerz-2020/
Was ich mich dauernd frage: Wird mit der eindeutigen Festellung (im Labor) des Corona-Virus ebenso eindeutig festgestellt, daß der Mensch an diesem gestorben ist? Und wenn er daran gestorben ist, wäre es ihm auch bei einem stabileren Immunsystem so ergangen? Und warum rufen die besorgten Medien die Leute nicht dazu auf, daß es neben der Herumsprüherei mit Des-infoktionsmitteln auch nicht unwichtig wäre, ihr Immunsystem zu stärken, statt sich in Massenimpfung treiben zu lassen, welchselbige das Immunsystem (bei den Gesunden jedenfalls) eher schwächen würde?
1. Es trifft nicht nur die Alten, sondern auch viele Junge. Die daran sterben. Die wegen Lungenentzündung intensiv (aka inturbiert) beatmet werden müssen und nach Genesung Langzeitschäden davontragen (aka verringerte Lungenkapazität). Hat ein italienischer Arzt berichtet.
2. Die Todesrate für Italien bei Corona-Virus liegt bei 7,71%, mit Zahlen oben aus der Tabelle gerechnet. Das ist viel, denn WHO und Robert Koch Institut geben die Todesrate mit 1% – 2% an.
Bei der jährlichen Grippe liegt die Todesrate bei 0,1% -0,3%, das sind weniger als 500 Tote pro Jahr in Deutschland.
Überleg mal, hast du schonmal davon gehört, dass wegen der jährlichen Grippe die Intensiv-Betten oder die Beatmungsgeräte knapp werden? In Italien ist beides schon länger knapp, deshalb praktizieren sie Triage, (nur die mit den besten Überlebenschancen kriegen Intensivbett und Beatmung, die anderen werden zum Sterben nach Hause geschickt).
2017/18 gab es eine sehr sehr schlimme Grippewelle, da lag die Anzahl der Toten geschätzt bei 25.000, das ist aber eine Schätzung des verdächtigen Robert Koch Institutes. Die haben diejenigen, die tatsächlich bestätigt an den Folgen der Grippe verstorbenen sind, einfach “hochgerechnet” auf alle vermutlich Infizierten, was schon eine eher zweifelhafte statistische Methode ist und relativ große Todes-Zahlen produziert.
3. Das Robert Koch Institut ist bisher nur durch Verharmlosung, mangelnde Informationen, schlechte Vorschläge, teils falsche Zahlen (Todesrate) und wenig hilfreiche Aussagen aufgefallen.
Keine Vorschläge zur Rationierung von medizin. Bedarf, weder für Ärzte und Kliniken noch für Privatleute.
Keine Vorschläge zur Verhinderung einer Pandemie, (Schulschließungen, Stillegung aller möglichen öffentlichen Einrichtungen usw.)
Keine Vorschläge zur Rationierung von Lebensmitteln, daher jetzt Hamsterkäufe und leere Regale.
Beim Robert Koch Institut muss man beachten, dass die größtenteils direkt vom Steuerzahler finanziert werden und daher wohl von Regierungsseite Maulkörbe bekommen haben. Allein schon die kühle Sachlichkeit, die Ruhe und die scheinbar völlige Entspanntheit, mit der der RKI-Virologe Drosten seine Interviews abspult, als sei eine Viruspandemie etwas, was einen Virologen kaum interessiert und schon gar nicht aufregt, ist doch merkwürdig.
Ich wette, sie werden Drosten bald als Bauernopfer opfern, ihm die Schuld zuschieben, weil er dann angeblich falsche Ratschläge erteilt hat. Dann sind nicht die Politiker Schuld sondern ihre Ratgeber.
Man vergleiche Drosten mal mit Kekule, einem Virologen und Seuchen-Experten, der schon sehr früh Schulschließungen und genauer Nachvollzug aller Kontaktpersonen von Kranken und mehr gefordert hat und die Folgen der Pandemie (Überlastung des Gesundheitssystems) wesentlich früher und exakter dargestellt hat.
Kekule ist Uni-Prof noch mit den alten Professor-Verträgen und die waren mit diesen Verträgen tatsächlich relativ geschützt gegen Kündigungs-Druck und Maulkörbe und ähnliches. Die guten alten Zeiten eben, während diese neuen Professor-Verträge immer Möglichkeiten beinhalten, Maulkörbe und Zensur gegen einen Prof durchzusetzen.
Wenn das alles stimmt, müssten doch bei jeder Grippewelle ähnlich katastrophale Zustände herrschen wie jetzt in italienischen Krankenhäusern aufgrund von Corona.
Unter anderem diese Frage müsste mal geklärt werden. Viele italienische Kliniken leiden anscheinend generell unter chronischem Personal- und Ressourcenmangel. Jetzt kommt natürlich noch der Panikmodus dazu, der die Lage nicht verbessert.
Ich habe auch den Verdacht, dass sich deutsche Politiker denken, dass sie die Alten mit Corona loswerden können.
Es ist grauenhaft, was hier abgeht.
Als ich großzügig einkaufen war (aka hamstern), hat mich meine Familie wahlweise für verrückt oder panisch erklärt.
Gottseidank bin ich stur und hab versucht, mich zu informieren und die Informationen, die man bekommen konnte, auch einzuschätzen. Tweets aus China und Italien, arte TV zu China, Britische Presse, die Corona VIEL intensiver dargestellt hat, auch der britische Premier Johnson hat sich mehrmals beim Händewaschen filmen lassen, wobei man 3x Happy Birthday singen soll, damit man auf 20-30 Sek Händewaschen kommt.
Alle anderen Länder haben Corona viel ernster genommen als Deutschland.
Merkel muss so schnell wie möglich weg, auf legalem Weg. Wer startet eine Online-Petition für Merkel-Abwahl?
Mir scheint, man ist hier auf diesem Blog auf einem Holzweg.
Irgendwann wird diese Pandemie ja vorüber sein.
Aber wer sagt eigentlich, dass nicht nächsten Winter eine neue Variante des Virus aufkommt, oder eines anderen Virus, die uns ebenso bedrohlich oder sogar bedrohlicher scheint als im Moment? …
Dann wird man nicht mit guten Gründen anders agieren können als jetzt – nämlich mit ökonomisch und sozial desaströsen Einschränkungen.
Ist das die Welt, in der Ihr leben wollt?
Jedes Jahr wieder neue Panik, neue “Wissenschaftler”, die sich wichtig tun? Neue Milliarden für Forschung an einem sich ewig wandelndem Objekt, das mit diesen Methoden nicht gefasst werden kann. Neue Rhethorik, um unsere Zustimmung zur Einschränkung unserer Freiheit zu erlangen?
Ihr verstehet nicht, dass Ihr gerade dabei seid, Euch eine Hölle auf Erden zu schaffen.
Noch nie in meinem Leben wurde mir so klar, auf welche Weise Gottvergessenheit in den Abgrund und zum Verlust aller Freiheiten führt.
Wissenschaftsgläubigkeit und Humanismus sind die Komponenten, die uns in eine Welt führen, in der wir von Datenmanipulationen von Wissenschaftlern und Modeideen von Moralaposteln abhängig werden.
Unsere Emanzipation vom Klerus war eine Befreiung. Indem wir aber damit unsere Orientierung auf Gott gleich genauso loswerden zu müssen glaubten, sind wir in die Falle menschlichen Größenwahns getappt.
Wir wollten Religion durch Wissenschaft ersetzen und erhielten nur einen neuen Klerus, diesmal als Prof. Dr. XYZ und dieser Professor braucht vor allem eines: sichere Forschungsmittel für die Lösung von Problemen, die möglichst unlösbar sein müssen, um sein Auskommen zu sichern.
Was früher der Ablasshandel war, ist jetzt der Steueranteil zur Alimentierung der Forschung.
Wir glauben, uns damit frei kaufen zu können und kaufen uns nur Abhängigkeit.
Interessant ist vor allem, wer mitmacht!
Diejenigen, denen man die Klimakatastrophe nicht verkaufen konnte, kaufen jetzt umso lieber die Viruskatastrophe. Materialismus ist ein Programm zur Selbstzerstörung ….
Ihre religiösen Herleitungen teile ich nicht, aber in einem haben Sie wohl Recht: Bekanntlich gibt es jedes Jahr neue bzw. neuartige.Grippeviren. Sie müssen sich ständig verändern, sonst hätten Sie keine Chance. Damit hängt die Messlatte für freiheitseinschränkende Maßnahmen jetzt verdammt tief.
Meiner derzeitigen Lieblings-Website wodarg.com ist übrigens zu entnehmen, dass es in Italien wohl nur zwei Coronavirus-Opfer gibt, die außer Covid-19 keine anderen möglicherweise todbringenden Krankheiten.hatten, und auch bei diesen beiden ist es noch nicht sicher. So jedenfalls der Chef des Obersten Gesundheitsinstitutes, Silvio Brusaferro, am 13. März 2020. Zum Durchschnittsalter der positiv getesteten Verstorbenen hat er sich ebenfalls geäußert; das liegt demnach bei 80,3 Jahren. Hauptsächlich sind es Männer. All das unterstreicht nach meiner unbedeutenden Auffassung, dass wir es auch in Italien wie überall mit einer stinknormalen Grippesaison zu tun haben. Ohne die Aufregung rund um Covid-19 wäre niemand auf die Idee gekommen, dass irgendetwas nicht stimmen könnte.Womit wir wieder am Anfang wären: Wenn das jetzt unser Maßstab ist, dann gute Nacht.
Viele hier brauchen eine Einführung in Epidemiologie. In einer laufenden Epidemie sollte man keine “Mortalitätsrate” berechnen. UK macht keinen guten Job, die dortigen Todeszahlen im Verhältnis zu den offiziell gemeldeten positiv Getesteten sprechen Bände! Vor allem wenn man es in Relation zum Rest Nordeuropas betrachtet.
@ClaireGrube (was für ein Benutzername!)
Sie schreiben: “In einer laufenden Epidemie sollte man keine „Mortalitätsrate“ berechnen.” Warum nicht? Und wie stellt man fest, dass man sich in einer “laufenden Epidemie” befindet? Doch wohl nur durch einen Vergleich mit der Normalität, also mit der für den entsprechenden Zeitraum normalen Mortalitätsrate. Ist hier nichts Auffälliges bemerkbar, gibt es jedenfalls für derart drastische Grundrechtseinschränkungen keine Rechtfertigung.
Wir sehen, dass du dich in Vereinigtes Königreich befindest. Wir haben unsere Preise entsprechend auf Pfund Sterling aktualisiert, um dir ein besseres Einkaufserlebnis zu bieten. Stattdessen Euro verwenden.Ausblenden
Genau heute vor zwei Wochen kehrte ich von einem viertägigen Aufenthalt in Berlin zurück. Ich habe ein Basketballspiel besucht, war auf dem Fernsehturm, im Zoo – vor allen Dingen in den warmen Hallen mit extrem vielen Besuchern, in einem Theater und bin zweimal ICE gefahren und hatte selber keine Schutzmassnahmen wie eine Maske getroffen. Handdesinfektion hatte ich dabei.
Habe ich gemacht. Niemand arbeitete mit Schutzmasken. Die Ärztin erklärte mir dann, sie habe keine Angst vor mir. Sie meinte wenn ich nur 38 Grad Fieber habe sei das unproblematisch – bei Corona sei das Fieber wesentlich höher – es sei also ein normaler grippaler Infekt – sie würde Ibuprofen verordnen. Das habe ich mir dann aus der Apotheke geholt. Auch dort arbeitete niemand mit Schutzmasken. Und die Ärztin erzählte, sie glaube nicht, dass Corona in dieser Grippesaison ein Problem werden würde. Sobald die Temperaturen steigen wäre es damit vorbei. Sie habe viel mehr Angst vor der nächsten Saison, wenn es bis dahin keinen Impfstoff gäbe. Dann würde es sehr viele Fälle geben, wenn die Grippesaison beginnen würde.
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Heftig. Kommendes Wochenende mind. 20.000 Infizierte in D.
heute in Welt online: „Wenn wir Ende der Woche 20.000 bestätigte Infektionsfälle in Deutschland haben, müssen wir davon ausgehen, dass dann auch bis zu 1.500 Infizierte in den Krankenhäusern behandelt werden müssen“, sagte der Präsident der Krankenhausgesellschaft, Gerald Gaß.
Merkur.de schreibt heute, das UK sehr lax im Umgang mit dem Coronavirus sei. Das NHS stehe vor einem großen Problem und hätte jetzt schon Geräte- und Personalmangel.
Und vdL ist heute eingefallen, dass man die Einreise in die EU einschränken könnte oder müsste. Diese Betonköpfe in Brüssel denken laaaangsaaaam. In Soest in Mitglieder des Krisenstabes in Quarantäne, wie auch die Kölner Oberbürgermeisterin. In Köln-Mühlheim wurde 50.000 Mundschutzartikel aus einer Stadtklinik gestohlen. Frankreich gilt nun eine Ausgangssperre. Hier vermute ich eher Macrons Motivation die Gelben Westen zu verdrängen, weil diese sich immer noch blicken liessen. Die Schweiz lässt das Militär aus den Kasernen zur Grenzsicherung. Die Bundeswehr sucht Reservisten für ihre Krankenhäuser zur personellen Verstärkung. Bild Reporter stellt am Flughafen fest, dass er nach seinem Italienflug quasi kaum kontrolliert wurde (wie fühlen sie sich? Gut. Weiter gehen). Es wurde auch beklagt, dass Flüge aus dem Iran ebenfalls keine nennenswerten Einreisekontrolle bezüglich covid-19 oder gar Beschränkungen unterliegt. Der Verkehrsminister stammelte auf Nachfrage zu diesem Fall etwas vor sich her, dass seine intellektuelle Überforderung für alle Nichtleichtgäubigen im mildesten Fall für Heiterkeit sorgen kann. Peinlich. In einigen Polizeirevieren in NRW gibt kaum oder gar keine Desinfektionsmittel. Aber der Kampf gegen rechts müsse weiter gehen, wie ein Regierungsmitglied aus Berlin fordert. Realsatire.
Das muss man hier einfach übersehen, das ist halt ein ganz offenkundig pathologischer Zug.
Es könnte sich auch um Marktversagen handeln. Wenn man gehortete Ausrüstung jetzt legal zu jedem beliebigen Preis verkaufen könnte an wen man wollte.
Um mal was Positives zu vermelden: In Italien waren heute sowohl die Anzahl der Neufälle als auch die Anzahl der neuen Todesfälle leicht niedriger als gestern. Ich hoffe, dass das eine Wirkung der drastischen Maßnahmen ist, die da getroffen wurden und nicht nur ein Mangel an Tests bzw. ein kurzzeitiger Rückgang der Todeszahlen. Wir werden es morgen und in den nächsten Tagen wissen.
Aus der demografischen Statistik Italiens ergaben sich für 2018 täglich 1.784 Sterbefälle, im Winter etwas mehr – so etwa um die 2.000. Wenn ich als Regierungs-Chef Conte, dem das Wasser bis zum Hals steht bzw. der mit Salvini in Norditalien und nicht nur dort einen politischen Feind im Nacken hat, einen “Strohhalm” brauche, dann kommt mir COVID-19 gerade recht. Dann lasse ich einfach alle Sterbefälle auf COVID-19 testen und bekomme mit 368 Fällen die etwa 18 Prozent Anteil Corona-Virus entsprechen, genau das gespenstische Bild geliefert, das ich brauche, um mich als starken Mann in Szene zu setzen…
Abgesehen davon entspricht es dem Mangel an Vitamin D in der sonnenärmeren Jahreszeit.
Ich habe heute mit einem Freund telefoniert. Er ist Leitender Oberarzt einer Klinik in der Uni Magdeburg. Die haben die OPs maximal runter gefahren um Intensiv Betten frei zu bekommen, die haben aber keine Corona Patienten zum beatmen. Für eine Uniklinik bemerkenswert.
Handelt es sich um ein systemimmanentes Problem oder liegt es an der mangelhaften Auswahl des zuständigen Personals? Und wie ließe sich diese dann effektiver gestalten? Zumindest früher wurde den Deutschen doch immer ein übertriebener Hang zur Ordnung und Disziplin nachgesagt. Wie erklärt sich dann diese Laienschauspielertruppe und das von ihr zu verantwortende Chaos? Zuviele Hormone im Trinkwasser?
wohlstandsverwahrlosung. Peterprinzip. 1968. Feminismus. Genderismus. Frauenquote. Haltung zeigen. Linke Bildungsoffensive seit 1970. Helikoptereltern. FIAT-Money. Förderung von allem was sich nie selbst tragen wird. Sozialer Untertan. Um nur ein paar Begriffe ad hoc zu erwähnen.
Nachdem uns als Deutschen jahrzentelang eingeredet wurde, dass deutsch sein schlecht ist, ist meines Erachtens von unserem Design nicht mehr viel übriggeblieben. Ob es wiederbelebt werden kann?
Der Mr. DAX im Forum Cashkurs geht da noch weiter. Der zweifelt die ganzen Fallzahlen bei uns völlig an. Da wird nur veröffentlicht, was Mutti bestimmt.
Zu Beginn der Corona-Invasion in Germany wurde alles super klein gehalten. Nun, da halt jetzt mal zu viele unbequeme Befallene da sind und das benachbarte Ausland die Grenzen schliesst, die Kommunikationswege der Bevölkerung reduziert und Infizierte wie Tote ins Schaufenster hängt, wird das Prozedere für Deutschland um 180 Grad gedreht. Nur Tote soll es möglichst erst später mal geben.
Es ist wie immer bei Mutti! Erst mal was feststellen und dann um genau 180 Grad drehen.
Und Leute, die ihr dabei helfen, werden nicht umsonst “Drehhofer” genannt. Und die, welche die Drehungen gar nicht erst mitkriegen…. man muss sie sich nur anschauen und ihre Aussagen ein ganz klein wenig hinterfragen. Solange das noch erkaubt ist!
Dabei wäre es besser gewesen, man hätte in die andere Richtung gelogen und eine hohe Zahl an fiktiven Toten veröffentlicht. Dann hätten wir nicht hunderttausende Idioten, besonders die Jüngeren, die das immer noch auf die leichte Schulter nehmen.
Mir geht der ganze Dilettantismus der Merkel-Regierung und das lobende Eingeschleime und Mitvertuschen der Zustände durch unsere Staatsmedien so dermaßen auf die Glocken, dass ich fast schon geneigt bin mir zu wünschen, das Virus würde besonders bei denen so richtig hart ins Kontor schlagen. Noch etwas schwarzer Humor gefällig? Wenn schon Wahlen in Deutschland gegen eine Nationale Front nichts mehr bewirken, wird es vielleicht ausgerechnet ein winziges Virus sein, dass uns von Merkel & Co. erlöst …
Die Protagonisten sind derart aalglatt, dass das fragliche Virus kein Andockstelle finden wird. Selbst auf der Darmschleimhaut wird SARS-CoV-2 sich kaum einnisten können. Dort nisteten sich bereits viele Darmwandakrobaten aus Medien, Wirtschaft, Wissenschaft, Sport und Kultur ein.
Abgesehen davon, ich bin der Meinung, dass Sozialismus eine Geisteskrankheit ist.
“Die folgende Abbildung, die insofern einmalig ist, als der unterschiedliche Verlauf der Infektionsraten, der sich daraus ergibt, dass die exponentielle Steigung in verschiedenen Ländern zu unterschiedlichen Zeitpunkten begonnen hat, zeigt, dass sowohl Spanien als auch Deutschland die vergleichbaren Zahlen, die Italien vor rund acht Tagen im Fall von Spanien und vor rund neun Tagen im Fall von Deutschland aufgewiesen hat, übertroffen haben.”
Humor habt Ihr ja von science files ^^
schutz vor der corona pandemi, immunabwehr stärken. mit einfachen mitteln, geeignet auch für kinder immunglobulin erhöhen, schützt den kopf und rachen raum vor grippalen infekten, husten, viren, anleitung unter:
https://www.youtube.com/channel/UCZVy8CuvJVJZ9HIc8oVF19Q
corona 2020.
Es ist auf jedenfall Stoff für einen Film:
Der Film, über Jemanden, der viel zu früh „Twelve Monkeys“ geschaut hat, aber nach der Apokalypse mit einer Zeitmaschine zurück reist.
Verflixt! Rekursive Logik, Rekursion.
Vergessen Sie den Filmstoff!
Der ist egal. SciFi-Logik:
Wenn jemand den Film also wirklich gesehen hätte als Kind (wie so viele als Erwachsene), aber in der „heutigen“ Zukunft wäre, die Menschheit ALTERNATIV fast ausgelöscht wäre, und nur ein Häuflein Zukünftig übrig wäre, was hätte er versucht, hätte er wirklich eine Zeitmaschine? Wer wäre er? Merkel? Drosten? Kekule? F4F? ODER ScienceFile-Klein, Danisch? Spahn? Don Alphonso? Greta? Klima-Wissenschaftler, Kanalreiniger, Plakat-Deisgner oder Naturbewusster?
Das ist doch Stoff für Filme?
Der Film, über Jemanden, der viel zu früh „Twelve Monkeys“ geschaut hat, aber nach der Corona-Apokalypse mit der Zeitmaschine zurück reist, weil er die Anleitung im Film Twelve Monkeys gesehen hat, wie man Apokalypsen nicht verhindern, aber was man besser machen sollte.
Fast so gut wie Back to the Future I – Nur nicht so wunderschön!
Jede Wette! Hollywood macht genau das hoffentlich noch viel besser, aber mit genau dem Original-Cast! Willis und Pitt.Der zweite Versuch ein paar Jahre später.
Was die Altparteien unter der Führung der Merkel-Regierung hier in Deutschland durchziehen, ist ein Euthanasieprogramm gegen Ü-65-jährige.
EU-Thanasie wäre es, wenn es „kurz und schmerzlos“ ginge. Das ist aber leider nicht der Fall, dieses Sterben ist lang und elend. Danke, Mrkl!
Thema Corona Testkit & Preis:
https://www.tagesspiegel.de/berlin/tib-molbiol-berliner-firma-produziert-coronavirus-tests-fuer-die-ganze-welt/25602142.html
Da viele (noch) der Meinung sind, dass COVID 19 nicht gefährlicher sei als eine Grippe habe ich Statistiken gesucht um die Mortalitätsrate zu vergleichen.
Dabei bin ich auf diese gestoßen:
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/405363/umfrage/influenza-assoziierte-uebersterblichkeit-exzess-mortalitaet-in-deutschland/
(Wenn man die Statistik das zweite Mal aufruft verschwinden die Detailinformationen für die man dann bezahlt. Bei Bedarf also gleich screenshot machen.)
Gelernt habe ich, dass unterschieden wird zwischen Exzess-Mortalitätsrate (schwarzer Balken) und Labor (bestätigter) Mortalitätsrate (blauer Balken).
Man sieht, dass die Exzess-Mortalitätsrate (die auf Schätz- und Modellwerten beruht) z.B für 2017/2018 und 2018/2019 sehr viel höher liegt als die Labor-Mortalitätsrate, die doch ein gesicherter Wert sein sollte.
Ich stelle daher die Frage:
Sind nicht alle COVID 19-Toten eindeutig durch Laboranalysen bestätigt und müsste man nicht diesen Wert vergleichen mit der Labor-Mortalitätsrate der Grippe und nicht mit deren Exzess-Mortalitätsrate (deren konservative Schätzung mit 23 Todesfällen je 100.000 Einwohner) auch sehr deutlich über der Labor-Mortalitätsrate liegt)?
Liege ich falsch?
Gruß
numbcold
Wenn Covid-19 wirklich so ein Killer wäre, müsste sich das doch in der Mortalitätsrate niederschlagen. Tut es aber nicht, wie dem Mortalitätsmonitor (euromomo.eu) zu entnehmen ist. In den letzten Wochen sind auch in Italien viel weniger Menschen gestorben als zum Beispiel im selben Zeitraum 2017/18. In keinem der am Monitor beteiligten Länder ist irgendetwas Auffälliges zu entdecken – und das liegt bestimmt nicht an den orwellschen Gegenmaßnahmen, die ja erst vor ein paar Tagen verhängt wurden. In Italien schon etwas früher, aber auch dort ist nichts zu erkennen, was die dort ergriffenen Maßnahmen rechtfertigen würde.
Bei jeder Grippewelle, auch in dieser Saison, stirbt man nicht an der Grippe, wenn man sonst nichts hat. Es trifft fast immer die Alten, die auch an anderen schweren Krankheiten leiden. Und häufig lässt sich nicht einmal mit Sicherheit sagen, ob der Betroffene tatsächlich an der Grippe oder nur mit der Grippe gestorben ist Ist das jetzt herzlos? Ich glaube, es ist der Lauf der Welt. Will man das durch derart drastische Maßnahmen verhindern, wie es jetzt vielerorts geschieht, verursacht man dadurch viel größere Schäden und Opfer als das Virus selbst.
Den Hinweis auf Euromomo verdanke ich übrigens dem Lungenarzt Dr. Wolfgang Wodarg, der lange Zeit ein Gesundheitsamt geleitet hat und für die SPD (!) im Bundestag war. Seine Website wodarg.com enthält einige Erläuterungen zum Thema, die ich recht überzeugend finde. Wie sehen Sie das?
Ich bin da auch eher bei Ihnen, sciencefiles eher nicht, aber es ist schon wichtig. jedem seine Meinung zuzugestehen, zumal ein jeder mit der Angelegenheit in seinem Privatleben konfrontiert werden wird – und da ist nur verständlich, wenn man auf Nummer sicher geht.
Im Allgemeinen würde aber auch mich interessieren, wie SF zum Beispiel zu der bei Ceiberweiber formulierten Aussage steht, “dass jedes Jahr weltweit rund eine halbe
Million Menschen an Grippe stirbt oder dass Corona-Viren dann bei Toten
gefunden werden, wenn ihr Organismus ohnehin vogeschädigt ist. Als es 2015 hieß, Masseneinwanderung muss in Flucht umgedeutet werden, machten Medien dafür Propaganda und manch eine Journalistin nahm einen jungen „Geflüchteten“ bei sich auf. Wer zwischen Asyl und Migration unterschied, wurde zum Nazi gestempelt; das setzte sich dann fort, als Greta Thunberg mit der Klima-Apokalypse drohte. …” https://alexandrabader.wordpress.com/2020/03/16/the-corona-diaries-1-16-maerz-2020/
Was ich mich dauernd frage: Wird mit der eindeutigen Festellung (im Labor) des Corona-Virus ebenso eindeutig festgestellt, daß der Mensch an diesem gestorben ist? Und wenn er daran gestorben ist, wäre es ihm auch bei einem stabileren Immunsystem so ergangen? Und warum rufen die besorgten Medien die Leute nicht dazu auf, daß es neben der Herumsprüherei mit Des-infoktionsmitteln auch nicht unwichtig wäre, ihr Immunsystem zu stärken, statt sich in Massenimpfung treiben zu lassen, welchselbige das Immunsystem (bei den Gesunden jedenfalls) eher schwächen würde?
1. Es trifft nicht nur die Alten, sondern auch viele Junge. Die daran sterben. Die wegen Lungenentzündung intensiv (aka inturbiert) beatmet werden müssen und nach Genesung Langzeitschäden davontragen (aka verringerte Lungenkapazität). Hat ein italienischer Arzt berichtet.
2. Die Todesrate für Italien bei Corona-Virus liegt bei 7,71%, mit Zahlen oben aus der Tabelle gerechnet. Das ist viel, denn WHO und Robert Koch Institut geben die Todesrate mit 1% – 2% an.
Bei der jährlichen Grippe liegt die Todesrate bei 0,1% -0,3%, das sind weniger als 500 Tote pro Jahr in Deutschland.
Überleg mal, hast du schonmal davon gehört, dass wegen der jährlichen Grippe die Intensiv-Betten oder die Beatmungsgeräte knapp werden? In Italien ist beides schon länger knapp, deshalb praktizieren sie Triage, (nur die mit den besten Überlebenschancen kriegen Intensivbett und Beatmung, die anderen werden zum Sterben nach Hause geschickt).
2017/18 gab es eine sehr sehr schlimme Grippewelle, da lag die Anzahl der Toten geschätzt bei 25.000, das ist aber eine Schätzung des verdächtigen Robert Koch Institutes. Die haben diejenigen, die tatsächlich bestätigt an den Folgen der Grippe verstorbenen sind, einfach “hochgerechnet” auf alle vermutlich Infizierten, was schon eine eher zweifelhafte statistische Methode ist und relativ große Todes-Zahlen produziert.
3. Das Robert Koch Institut ist bisher nur durch Verharmlosung, mangelnde Informationen, schlechte Vorschläge, teils falsche Zahlen (Todesrate) und wenig hilfreiche Aussagen aufgefallen.
Keine Vorschläge zur Rationierung von medizin. Bedarf, weder für Ärzte und Kliniken noch für Privatleute.
Keine Vorschläge zur Verhinderung einer Pandemie, (Schulschließungen, Stillegung aller möglichen öffentlichen Einrichtungen usw.)
Keine Vorschläge zur Rationierung von Lebensmitteln, daher jetzt Hamsterkäufe und leere Regale.
Beim Robert Koch Institut muss man beachten, dass die größtenteils direkt vom Steuerzahler finanziert werden und daher wohl von Regierungsseite Maulkörbe bekommen haben. Allein schon die kühle Sachlichkeit, die Ruhe und die scheinbar völlige Entspanntheit, mit der der RKI-Virologe Drosten seine Interviews abspult, als sei eine Viruspandemie etwas, was einen Virologen kaum interessiert und schon gar nicht aufregt, ist doch merkwürdig.
Ich wette, sie werden Drosten bald als Bauernopfer opfern, ihm die Schuld zuschieben, weil er dann angeblich falsche Ratschläge erteilt hat. Dann sind nicht die Politiker Schuld sondern ihre Ratgeber.
Man vergleiche Drosten mal mit Kekule, einem Virologen und Seuchen-Experten, der schon sehr früh Schulschließungen und genauer Nachvollzug aller Kontaktpersonen von Kranken und mehr gefordert hat und die Folgen der Pandemie (Überlastung des Gesundheitssystems) wesentlich früher und exakter dargestellt hat.
Kekule ist Uni-Prof noch mit den alten Professor-Verträgen und die waren mit diesen Verträgen tatsächlich relativ geschützt gegen Kündigungs-Druck und Maulkörbe und ähnliches. Die guten alten Zeiten eben, während diese neuen Professor-Verträge immer Möglichkeiten beinhalten, Maulkörbe und Zensur gegen einen Prof durchzusetzen.
Wenn das alles stimmt, müssten doch bei jeder Grippewelle ähnlich katastrophale Zustände herrschen wie jetzt in italienischen Krankenhäusern aufgrund von Corona.
Unter anderem diese Frage müsste mal geklärt werden. Viele italienische Kliniken leiden anscheinend generell unter chronischem Personal- und Ressourcenmangel. Jetzt kommt natürlich noch der Panikmodus dazu, der die Lage nicht verbessert.
https://youtu.be/QleKYMKv_EA
Guter Mann. Nicht die Grippe, sondern idiotische supply chains sind die Gefahr.
Ich habe auch den Verdacht, dass sich deutsche Politiker denken, dass sie die Alten mit Corona loswerden können.
Es ist grauenhaft, was hier abgeht.
Als ich großzügig einkaufen war (aka hamstern), hat mich meine Familie wahlweise für verrückt oder panisch erklärt.
Gottseidank bin ich stur und hab versucht, mich zu informieren und die Informationen, die man bekommen konnte, auch einzuschätzen. Tweets aus China und Italien, arte TV zu China, Britische Presse, die Corona VIEL intensiver dargestellt hat, auch der britische Premier Johnson hat sich mehrmals beim Händewaschen filmen lassen, wobei man 3x Happy Birthday singen soll, damit man auf 20-30 Sek Händewaschen kommt.
Alle anderen Länder haben Corona viel ernster genommen als Deutschland.
Merkel muss so schnell wie möglich weg, auf legalem Weg. Wer startet eine Online-Petition für Merkel-Abwahl?
Bibi ist da viel unverhohlener mit seinen Absichten: er will den Virus abhören lassen. Schließlich gehts um Terrorismus.
https://translate.google.com/translate?source=gtx&sl=en&tl=de&u=https%3A%2F%2Fapnews.com%2F97dbcb6d4ef71a48d15a7ec5dd7b4c48
Genau, damit gehen dann die Einschränkungen der persönlichen Freiheit los. Cui bono? Jetzt wissen wir’s!
Gegen den Virus zu sein, zeugt von einer fremdenfeindlichen Einstellung. Deutschland ist bunt! Weg mit der Statistik!
Mir scheint, man ist hier auf diesem Blog auf einem Holzweg.
Irgendwann wird diese Pandemie ja vorüber sein.
Aber wer sagt eigentlich, dass nicht nächsten Winter eine neue Variante des Virus aufkommt, oder eines anderen Virus, die uns ebenso bedrohlich oder sogar bedrohlicher scheint als im Moment? …
Dann wird man nicht mit guten Gründen anders agieren können als jetzt – nämlich mit ökonomisch und sozial desaströsen Einschränkungen.
Ist das die Welt, in der Ihr leben wollt?
Jedes Jahr wieder neue Panik, neue “Wissenschaftler”, die sich wichtig tun? Neue Milliarden für Forschung an einem sich ewig wandelndem Objekt, das mit diesen Methoden nicht gefasst werden kann. Neue Rhethorik, um unsere Zustimmung zur Einschränkung unserer Freiheit zu erlangen?
Ihr verstehet nicht, dass Ihr gerade dabei seid, Euch eine Hölle auf Erden zu schaffen.
Noch nie in meinem Leben wurde mir so klar, auf welche Weise Gottvergessenheit in den Abgrund und zum Verlust aller Freiheiten führt.
Wissenschaftsgläubigkeit und Humanismus sind die Komponenten, die uns in eine Welt führen, in der wir von Datenmanipulationen von Wissenschaftlern und Modeideen von Moralaposteln abhängig werden.
Unsere Emanzipation vom Klerus war eine Befreiung. Indem wir aber damit unsere Orientierung auf Gott gleich genauso loswerden zu müssen glaubten, sind wir in die Falle menschlichen Größenwahns getappt.
Wir wollten Religion durch Wissenschaft ersetzen und erhielten nur einen neuen Klerus, diesmal als Prof. Dr. XYZ und dieser Professor braucht vor allem eines: sichere Forschungsmittel für die Lösung von Problemen, die möglichst unlösbar sein müssen, um sein Auskommen zu sichern.
Was früher der Ablasshandel war, ist jetzt der Steueranteil zur Alimentierung der Forschung.
Wir glauben, uns damit frei kaufen zu können und kaufen uns nur Abhängigkeit.
Interessant ist vor allem, wer mitmacht!
Diejenigen, denen man die Klimakatastrophe nicht verkaufen konnte, kaufen jetzt umso lieber die Viruskatastrophe. Materialismus ist ein Programm zur Selbstzerstörung ….
Da stimme ich Ihnen zu. Zu 100%. Insbesondere zum Statement “Neue Rhetorik, um unsere Zustimmung zur Einschränkung unserer Freiheit zu erlangen”.
Ihre religiösen Herleitungen teile ich nicht, aber in einem haben Sie wohl Recht: Bekanntlich gibt es jedes Jahr neue bzw. neuartige.Grippeviren. Sie müssen sich ständig verändern, sonst hätten Sie keine Chance. Damit hängt die Messlatte für freiheitseinschränkende Maßnahmen jetzt verdammt tief.
Meiner derzeitigen Lieblings-Website wodarg.com ist übrigens zu entnehmen, dass es in Italien wohl nur zwei Coronavirus-Opfer gibt, die außer Covid-19 keine anderen möglicherweise todbringenden Krankheiten.hatten, und auch bei diesen beiden ist es noch nicht sicher. So jedenfalls der Chef des Obersten Gesundheitsinstitutes, Silvio Brusaferro, am 13. März 2020. Zum Durchschnittsalter der positiv getesteten Verstorbenen hat er sich ebenfalls geäußert; das liegt demnach bei 80,3 Jahren. Hauptsächlich sind es Männer. All das unterstreicht nach meiner unbedeutenden Auffassung, dass wir es auch in Italien wie überall mit einer stinknormalen Grippesaison zu tun haben. Ohne die Aufregung rund um Covid-19 wäre niemand auf die Idee gekommen, dass irgendetwas nicht stimmen könnte.Womit wir wieder am Anfang wären: Wenn das jetzt unser Maßstab ist, dann gute Nacht.
Viele hier brauchen eine Einführung in Epidemiologie. In einer laufenden Epidemie sollte man keine “Mortalitätsrate” berechnen. UK macht keinen guten Job, die dortigen Todeszahlen im Verhältnis zu den offiziell gemeldeten positiv Getesteten sprechen Bände! Vor allem wenn man es in Relation zum Rest Nordeuropas betrachtet.
@ClaireGrube (was für ein Benutzername!)
Sie schreiben: “In einer laufenden Epidemie sollte man keine „Mortalitätsrate“ berechnen.” Warum nicht? Und wie stellt man fest, dass man sich in einer “laufenden Epidemie” befindet? Doch wohl nur durch einen Vergleich mit der Normalität, also mit der für den entsprechenden Zeitraum normalen Mortalitätsrate. Ist hier nichts Auffälliges bemerkbar, gibt es jedenfalls für derart drastische Grundrechtseinschränkungen keine Rechtfertigung.
Berechnen Sie die Regenmenge während es regnet oder nachdem es geregnet hat?
Schon klar. Aber solange es nur tröpfelt, sperr ich mich nicht ins Haus. Und schon gar nicht baue ich mir eine Arche Noah.