HomeGesundheitCorona-VirusUnfug ist ein Meister aus Deutschland: Jens Spahn und das RKI seine Vorzeige-Schüler
Oktober 7, 2021
Unfug ist ein Meister aus Deutschland: Jens Spahn und das RKI seine Vorzeige-Schüler
Ein kleines Denkproblem an Star Trek angelehnt:
Wir glauben, das ist Fake News, warten aber noch die Bestätigung von RKI “COVIMO” ab.
Sie sitzen auf der Brücke der Enterprise und haben gerade mit einem Raumschiff (schön auf dem Screen zu sehen) Kontakt aufgenommen.
Plötzlich explodiert das Raumschiff vor ihren Augen.
Keiner ihrer Photonen Torpedos fehlt.
Ihr Waffenarsenal ist ohne Lücke.
Da meldet sich das RKI und stellt fest, dass Sie ein Raumschiff in die Luft gesprengt haben, denn 84% der Zuschauer vor dem heimischen Fernsehen haben es gesehen und per Online-Abstimmung bestätigt.
Wem glauben Sie, den 84% der Befragten oder ihrem Waffenlagerverwalter, der gerade noch einmal durchgezählt hat?
Wenn Sie Jens Spahn sind, dann glauben sie dem RKI, denn beim RKI arbeiten mit hoher prognostischer Weitsicht ausgestattete, intuitiv die Wahrheit erfassende Medien und sonstige spirituelle Hochleistungswesen, die genau wissen, was vorgeht, ohne dass sie die Realität dazu als Informationslieferant benötigen würden.
Damit sind wir zurück auf der Erde.
In den Minuten unserer Abwesenheit, hat sich nicht viel geändert.
Das Hysterie- und Idiotieniveau ist unverändert.
Berlin ist nach wie vor ein Epizentrum für Unfug, Blödsinn und Inkompetenz aller Art.
Únd keiner verkörpert den Berliner Geist so gut wie Jens Spahn, der in der WELT [Danke einem ScienceFiles-Leser für den Hinweis] mit folgendem, höchst erstaunlichen Unfug zitiert wird:
“Die Corona-Impfungen in Deutschland sind nach einer neuen Auswertung des Robert Koch-Instituts (RKI) wohl schon weiter als in der Meldestatistik erfasst. Es sei anzunehmen, dass unter den Erwachsenen bereits bis zu 84 Prozent mindestens einmal und bis zu 80 Prozent vollständig geimpft sind, heißt es in einem aktuellen RKI-Bericht mit Stichtag 5. Oktober. Das entspräche jeweils um fünf Prozentpunkte höheren Impfquoten als nach offiziellen Meldungen der Impfstellen. Bundesgesundheitsminister Jens Spahn (CDU) sprach von „richtig guten Nachrichten“ und hält Masken-Vorgaben im Freien nicht mehr für nötig – drinnen blieben Schutzregeln aber weiterhin wichtig.
Die Impfkampagne sei „noch erfolgreicher als bisher gedacht“, sagte Spahn mit Bezug auf die RKI-Auswertungen. „Das gibt uns zusätzliche Sicherheit für Herbst und Winter.”
RKI und Jens Spahn vermitteln hier den Eindruck von Verhungernden, die nun schon zum xten Mal den Weizensack nach Resten durchsuchen, um noch das eine, lebensrettende Korn zu finden, das aus dem kargen Mahl ein Festmahl macht.
Und doch ist alles ein großer, ein geradezu megalomanischer Unfug, ein so großer Unfug, dass für den Fall, dass dem RKI noch ein Rest an wissenschaftlichem Renommee und wissenschaftlicher Lauterkeit verblieben wäre, beides mit einem Blitz auf nimmer Wiedersehen verschwunden wäre.
Was ist geschehen?
Das hier:
Nach Wochen der Berichte darüber, dass die Impfkampagne in Deutschland ins Stocken geraten sei, haben sich offensichtlich eine Reihe von Akteuren zusammengefunden, um das zu ändern, nicht etwa in der Realität, nein, in der Vorstellung. Bekanntermaßen gilt, dass das, was sich Menschen vorstellen, das sei, was in realen Konsequenzen mündet, ein sehr altes Theorem der Soziologie, das so genannte Thomas-Theorem aus den 1920er Jahren. Und mit der Anwendung dieses Theorems verbindet sich offenkundig die Hoffnung, dass dann, wenn man denen, die sich partout nicht impfen lassen wollen, erzählt, dass sie ja so eine kleine, eine klitzekleine Minderheit seien, dass diese letzten Mohikaner der Impfverweigerung sich aufmachen, um doch noch in die ewigen Impf-Jagdgründe einzugehen. Und wie macht man das, angesichts des vom RKI betriebenen Impf-Dashboards, das die schonungslos stockende Impfrealität ausweist? Nun, man verbreitet die Erzählung, dass die Impfkampagne nur deshalb ins Stocken geraten sei, weil bereits so viele geimpft seien, dass zwangsläufig nicht mehr viele übrig bleiben, die geimpft werden könnten.
Das macht man natürlich nicht direkt, sondern indirekt.
Das RKI ist dafür das Amt der Wahl, denn offenkundig gibt es beim RKI willige Personen, die sich vor jeden ideologischen Karren spannen lassen und dafür jede Form von wissenschaftlicher Lauterkeit in der Pfeife rauchen.
Report 7 von COVIMO – ahh, diese Akronyme, die so wohlklingend sind, dass sich die kleinen Abteilungslichter, die damit befasst sind, schon allein daran zu etwas Wichtigem deklarieren können. Ich bin bei COVIMO. Ich arbeiten an COVIMO. Geil! COVID-19 Impfquoten-Monitoring (COVIMO) klingt auch nicht schlecht, klingt wichtig, gewichtig und doch ist es nichts anderes als simples Meinungsbefragen mit einem Fragebogen, der so schlecht sein muss, dass die Reporte, die COVIMO Reporte ohne einen Hinweis auf den Fragebogen und den Ort, an dem er versteckt wurde, auskommen müssen.
Report 7 COVIMO basiert auf der unglaublichen Zahl von 1.005 Befragten, die Achtung: “repräsentativ für die Zielgruppe” sind, und “zufällig aus dem Stichprobensystem des ADM” [Arbeitskreis Deutscher Markt- und Sozialforschungsinstitute e.V.] gezogen wurde und, Achtung jetzt kommt es: die mit dem DUAL-Frame Ansatz befragt wurden.
Woah!
Wie, Sie wissen nicht, was ein Dual-Frame-Ansatz ist?
Nun, wie soll man es sagen: Wenn Sie nur Besitzer von Mobiltelefonen anrufen, um sie auszufragen, dann ist das ein single-frame Ansatz. Wenn Sie zudem Festnetznummern anrufen, dann wirds zum Dual-Frame-Ansatz.
Gut, ne!
Die eigentliche Frage, die vollkommen unbeantwortet bleibt, lautet: Wer ist eigentlich im “Stichprobensystem des ADM” enthalten? Sie? Wir. Wer auch immer enthalten ist, repräsentativ ist der Datensatz schon deshalb nicht, weil Repräsentativität eine Chimäre ist, die erfunden wurde, um naiven Polit-Darstellern bescheuerte Umfragen für viel Geld und mit der Behauptung, das sei für die Gesamtbevökerung repräsentativ, verkaufen zu können. Warum solche Befragungen nicht repräsentativ sind, nicht repräsentativ sein können, das haben wir hier ausführlich zusammengestellt.
Die 1.005 Befragten, die alle 18 Jahre oder älter waren, wurden unter anderem danach gefragt, ob sie geimpft sind. Und jetzt kommt’s: Auf diese Frage haben 87,5% gesagt, sie seien einmal geimpft, und 80,9% haben gesagt, dass sie zweimal geimpft seien, und zwar von denen, die auf diese Frage eine Antwort gegeben haben. Wie viele das auch gewesen sein mögen.
Nun liegen 87,5% Erstgeimpfte und 80,9% Zweitgeimpfte deutlich über den Angaben, die sich im Dashboard des RKI als Ergebnisse der Meldungen durch Impfzentren und Ärzte ergeben, nämlich 74,9% Erstgeimpfte in der erwachsenen Bevölkerung und 68,9% Zweitgeimpfte. Eine Divergenz, die uns zurück zum Eingangsbeispiel bringt: Wer hat Recht mit seiner Behauptung im Hinblick auf die Sprengung des Raumschiffs, das RKI oder der Verwalter des Waffenarsenals?
Beim RKI, einem Institut, das unter dem politischen Druck, unter dem es steht, vollständig zusammengebrochen ist und in dem nunmehr offenkundig der Kriechgang als grundsätzliche Fortbewegungsart eingeführt wurde, ist man der Ansicht, die Befragung der 1005 Hanseln ergebe mehr Impf-Wahrheit als die Impf-Meldungen durch Impfzentren und Ärzte. Deshalb wird verkündet, dass – aufgrund der Befragungsergebnisse nicht 74,9% der erwachsenen Bevölkerung einmal geimpft seien, wie fälschlich gemeldet, sondern 84% und dass nicht 68,9% zweifach geimpft seien, sondern 80%:
“Unter Berücksichtigung der genannten Faktoren ist mit einem aktuellen Blick auf alle Impfungen, die bis zum 05.10.2021 durchgeführt wurden, in der Erwachsenenbevölkerung von einem Anteil mindestens einmal Geimpfter von bis zu 84 % und einem Anteil vollständig Geimpfter von bis zu 80 % auszugehen.”
Warum man davon ausgehen sollte?
Keine Ahnung.
Wie die Werte 80% und 84% zustande gekommen sind?
Vermutlich haben die RKIs die Zahlen Pi x Daumen bestimmt, so, dass die politischen Auftraggeber zufrieden waren.
Nun weiß jeder Student der empirischen Sozialforschung bereits im ersten Semester seiner Anstrengungen, dass Befragungen dann ganz besonders nicht zu trauen ist, wenn sie zu gesellschaftlich umkämpften oder sensiblen Themen durchgeführt werden, Themen, bei denen z.B. in Medien das “richtige Verhalten” weithin propagiert wird. Es ist, als wollte man die Anzahl der Politiker, die sich nicht an ihre eigenen Corona-Auflagen halten, dadurch bestimmen, dass man die entsprechenden Politiker befragt, ob sie sich an ihre eigenen Auflagen halten. Es ist, als wollte die Polizei die Betrüger unter den Mittelmanagern von Unternehmen durch eine Online-Befragung ermitteln, immer in der Hoffnung, dass sich die jeweiligen Betrüger auch als solche ausweisen.
Wenn in einer Gesellschaft ein massiver negativer Anreiz dafür geschaffen wurde, ein bestimmtes Verhalten einzuräumen, dann wird sich dieses Verhalten in Befragungen nur bei denen finden lassen, die wirklich zum Hardcore des Widerstands gehören. Mit anderen Worten, es wird eine große Zahl von Befragten geben, die auf die Frage: “Sind Sie geimpft?”, nicht ihren Impfstatus berichten, sondern das sagen, was sie denken, was der Befrager hören will: “Ja, ich bin geimpft”. Das Phänomen ist so sattsam bekannt und ein so großes Problem für die empirische Sozialforschung, dass man sich fragt, wo um aller Götter willen die RKIs die letzten Jahrzehnte zugebracht haben. Das fragt man sich natürlich nur, wenn man nicht die Hilfshypothese einführt, dass sich die RKIs für ihre politischen Herren zu nahezu allem prostituieren würden. Wie dem auch sei, eine Befragung ist der denkbar schlechteste Indikator, den man heranziehen kann, um die Impfquote in Deutschland zu bestimmen, von einer Befragung unter 1005 von wo auch immer, wie auch immer und mit Dual-Frame Befragter ganz zu schweigen.
Wie virulent dieses Problem “sozialer Erwünschtheit” ist, zeigen die deutschen Bundestagswahlstudien, die noch vor ein paar Jahrzehnten regelmäßig durchgeführt wurden, und zwar mit zwei Befragungen vor und einer nach der Bundestagswahl DERSELBEN Befragten. Das dabei regelmäßig auftretende Phänomen: Die Befragung nach der Wahl hat generell einen höheren Stimmenanteil für die siegreiche/n Partei/en erbracht als die Befragung vor der Wahl. Nach der Wahl wurde der Stimmenanteil der Sieger heftig überschätzt, vor der Wahl heftig unterschätzt. Ginge es nach Jens Spahn, müsste man die Ergebnisse der Bundestagswahl angesichts der höheren Werte der Siegerparteien in Nachwahlumfragen auf Grundlage dieser Umfragen neu berechnen. Man kann Idiotie offenkundig nicht übertreiben. Nicht in Deutschland.
Ebenso offenkundig steckt eine politische Agenda hinter COVIMO Report 7, und das ist schändlich. Dass eine politische Agenda hinter dem steckt, was im RKI ausgeheckt wurde, wird auf Seite 5 von Report 7 “COVIMO” sehr deutlich. Dort diskutieren die RKIs die Gründe dafür, dass die gemeldeten Impfquoten von den Impfquoten, die auf der Angabe von 1.005 Befragen basieren, abweichen. Allein diese Fragestellung führt in einer normalen Situation dazu, dass man am Verstand der Fragenden zweifeln muss. In der derzeitigen unnormalen Situation, in der Polit-Darstellern keine Lüge dumm genug ist, um eine Realität zu gaukeln, die es nicht gibt, wird nicht nur diese Frage gestellt, sie wird auch noch diskutiert:
Betriebsärzte würden nicht alle Impfungen melden, mutmaßt man beim RKI OHNE irgendeinen BELEG.
Ärzte würden nicht alle Impfungen melden, wird weiter gemutmaßt, weiter OHNE irgendeinen BELEG.
Die Nichtberücksichtigung von Migranten könne dazu führen, dass die Impfquote im COVIMO überschätzt werde.
Es könnten mehr Interviews mit Impfbefürwortern abgeschlossen worden sein als mit Befragten, die sich nicht impfen lassen.
Aus all den Gründen schließt man beim RKI, dass den Ergebnissen aus COVIMO mehr zu vertrauen sei als den Ergebnissen aus der eigenen Meldedatenbank und so werden die Phantasiewerte von 80% Zweitgeimpften (Umfrage: 80,9%; Meldedatenbank: 68,9%) und 84% Erstgeimpften (Umfrage: 87,5%; Meldedatenbank: 74,9%) aus dem Hut gezogen. Das ist nicht nur schändlich, das ist eine Form des brachialen Datenbetrugs, die ihresgleichen sucht.
Um nur kurz auf die vier Punkte oben einzugehen. Ein normaler Sozialforscher würde die Meldedaten zur Grundlage nehmen und sich fragen, WARUM seine Befragungsdaten abweichen. Er käme entsprechend auf den Zustimmungsbias und auf soziale Erwünschtheit, beides sehr gut erforschte Konzepte, die regelmäßig dazu führen, dass Umfragen die Verbreitung der sozialen Phänomene, die sie erforschen sollen, meilenweit über- oder unterschätzen. Er käme vor dem Hintergrund der Feststellung, dass er von etlichen seiner Befragten angelogen wurde, zu der Frage, wie sehr sie ihn angelogen haben. Erst um diese Frage zu beantworten, wäre es notwendig, die Akkuratheit der Meldedaten zu beurteilen. Dass vom RKI eine Umfrage unter 1.005 Hanseln zum archimedischen Punkt erklärt wird, um den herum dann die Phantasiezahlen angeordnet werden, zeigt sehr deutlich, dass RKI und Wissenschaft, RKI und wissenschaftliche Lauterkeit inkommensurabel sind. Das RKI ist zum politischen Vasallen politischer Lügner geworden, das deren Lügen mit Erfundenem stützen soll.
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Sorry aber geht es nur mir so, dass dieser Artikel extrem schwer zu lesen ist?
Ständig tauchen die Worte “sterben” und “dass.” völlig ohne Zusammenhang auf.
Sie lesen den Artikel bestimmt mit dem Handy und dem Chrome Browser. Der versucht teile des Textes zu übersetzen. Daher wird aus die dann sterben 🙂
Hab ich auch oft seit ein paar Wochen. Einfach mal auf der Seite Scrollen dann wird unten die Übersetzung von Englisch zu deutsch eingeblendet und hier dann Englisch auswählen.
Genau das passierte mir auch schon seit einiger Zeit immer wieder. Die “künstliche Intelligenz” hinter Chrome denkt sie müsse alles englisch verstehen und übersetzen. Damit wird dann auch völlig deutscher Text englisch verstanden und zu übersetzen versucht. Das gleiche passiert auch bei Youtube, wenn die dortige “Intelligenz” nicht versteht, dass es Dialekte gibt. Dann werden einem Österreichische Ausdrücke “hilfreich” übersetzt mit dem Ergebnis dass man rein gar nichts mehr versteht.
Am Ende verstieg sich Chrome auch dazu, meinen Wunsch nach einem englischen Originalwortlaut einfach zu ignorieren indem es zwar den englische Text kurz präsentierte aber dann immer wieder sofort in Pseudodeutsch zurückübersetzte.
Ich musste Chrome vollständig deinstallieren und nach einem Neustart wieder draufspielen um diesen “Intelligenzkasper” loszuwerden.
“Nicht das Erreichte zählt, das Erzählte muss reichen.”, ist das Credo in der Poltik. Und es ist nicht neu, dass die Wissenschaft in großen Teilen längst zu einem Lieferanten von Wunschergebnissen für die Politiker verkommen ist. Wobei sich der Wissenschaftler auf sein Recht auf Irrtum zurückziehen und der Politiker behaupten kann, er hätte nach wissenschaftlichen Maßstäben gehandelt.
Ist das Hochlügen der Impfzahlen nicht in unserem Sinne, im Sinne der Impfverweigerer? Denn dann können sie uns ja bald in Ruhe lassen, da sie ihre “Herdenimmunität” oder ihre “dänemarkschen Durchimpfungsrate” erreicht haben. (sie sagten ja: “seht, Dänemark darf schon komplett die Maßnahmen runterfahren, weil sie bei braven 75% Impfquote sind”) Oder sehe ich das falsch?
Ich sehe es ähnlich – sollen sie doch glauben, woran sie wollen, wenn sie die Impfzahlen jetzt hochlügen, kann mir das nur recht sein. Vielleicht ein Versuch einer Exit-Strategie?
Das wäre wünschenswert. Andererseits bekundet man ja noch im selben Atemzug, dass wir trotzdem einen harten Winter vor uns haben (z.B. wegen der Grippe) und auf gar keinen Fall auf die Lappen im Gesicht und all den anderen Schwachsinn verzichten könnten. Einen Exit gibt’s im Land der Schwachmaten sicher erst, nachdem es wirklich JEDES andere zivilisierte Land bereits vollzogen hat.
Aber hey, uns kann’s doch recht sein, wenn sie sich selbst näher an ihr Ziel, die Herdenimmunität durch mindestens 85 % Geimpfte, ranlügen. Dann ist umso schneller Schluss mit der Gängelei gegen die Ungeimpften.
Geht es nur mir so, dass ich den Eindruck habe, bei der “Vermarktung” der Impfungen begegnen einem immer wieder Elemente von Sales-Techniken, die man sonst eher in den sumpfigen Bereichen des Lebens begegnet – etwa bei der Vermarktung von Sinnlosprodukten, bei Versicherungen, bei irgendwelchen Kursen im Internet, und ja, auch bei irgendwelchen Abnehmpillen. als da wären: eine aufgeregte, in sensationelle driftende Berichterstattung (Bedarf schaffen), eine vermeintliche (künstliche) Knappheit der Impfungen, eine vermeintliche Exklusivität (2G), Vermeintliche Vorteile (man sei nicht ansteckend, “Schutz”, alles Blödsinn, aber es wird damit geworben), gepaart mit sozialem Druck, Appell an Verantwortung (“Schütze Mitmenchen”) und Appelle ans Gruppenverhalten (Konformitätsdruck, “Sei wie wir”) bzw. Appelle an die Angst vor Separierung und Vereinzelung (kein Armbändchen), usw usw.
Mit anderen Worten, da arbeitet einer nicht nur das Programm “Gehirnwäsche” ab, sondern auch seinen Cialdini.
Witzigerweise findet sich bei Wikipedia (ja, ja) eine Passage, die sehr schön zu den aktuellen Ereignissen und auch der Methode von Spahn passt:
“…Methoden zur Verhaltensänderung durch mentale Umprogrammierung unterdrücken jede Form der Kritik. Sie sind durch die Diffamierung von Kritikern gekennzeichnet. In Ermangelung sachlicher Argumente behaupten die Protagonisten diverser Psychogruppen, dass Kritiker grundsätzlich nie recht haben. Dabei arbeiten sie oft mit Unterstellungen: Indem sie ihren Kritikern persönliche Rachemotive oder menschliche Schwäche andichten, wird versucht sie unglaubwürdig zu machen.”
Man sollte glauben, dass ein Journalist so etwas weiß und merkt und darauf hinweist.
Statt eines bunten Armbändchens trage ich lieber welche aus Gold und Silber oder gerne auch Modeschmuck der entsprechend hübsch aussieht. Ich brauche für mein Selbstwertgefühl nicht in einer Gruppe mitzuschwimmen, ich finde, man sollte sich von der Masse abheben.
Und wenn irgendein Depp der keine Ahnung hat, behauptet, nur Deppen und Ungebildete und Abgehängte würden sich nicht impfen lassen, dann kann der Depp das gerne tun, er zeigt mir damit, dass er ein Depp ist der keine Ahnung hat. Denn ich weiß, welche Zensur in meinem Abi-Zeugnis stand und ich weiß dass ich definitiv nicht zu den Abgehängten gehöre.
Und wenn ein Ey-BuPrä meint, ich sei bekloppt, weil ich mich nicht gegen Corona impfen lasse, dann kann er das gerne meinen, was ich über ihn meine, das behalte ich lieber für mich. Denn im Gegensatz zu ihm, würde man das bei mir vermutlich als Beleidigung bezeichnen.
Es geht nicht nur Ihnen so. Und das liegt daran, daß man sich garkeine Mühe macht, diese platten Verkaufstricks zu verschleiern. Deshalb ist das für mich auch ein Massenintelligenztest mit geringsten Anforderungen, wo die Impfquote der Test-Durchfall-Quote entspricht.
Das eigentlich bemerkenswerte an dieser Sache ist für mich die Bigotterie, die hier erkennbar wird:
Wird eine gut gemachte Studie irgendwo vor-veröffentlicht, deren Ergebnisse nicht genehm sind, dann wird sie – ohne kriterienbasierte Würdigung – einfach abgetan als nicht peer-reviewed oder durch irgendeinen Unsinn dieser Art.
Aber wenn irgendwo irgendwie durch irgendwen ein erwünschtes Datum produziert wird, dann wird das sofort akzeptiert, nachgebetet, weiterverbreitet – selbst die letzte Hanswurst-Umfrage wird dann vollkommen kritiklos als Wahrheit angesehen.
Warum fragen die Herrschaften von interessierter Seite denn nicht, ob das Umfrage-Datum auch in einer “angesehenen” Zeitschrift veröffentlicht ist, peer-reviewed wurde und außerdem die Zustimmung einer Mehrheit von Wissenschaftlern findet? Sind das nicht sonst die Pseudo-Totschläger, mit denen versucht wird, die eigenen Vor-Urteile zu legitimieren?!
Richtig rund wird die Sache m.E. aber erst, wenn man noch berücksichtigt, was Spahn mit dieser Nonsense-Studie anstellt: Nämlich die völlig willkürliche Feststellung, dass man aufgrund dieser guten Nachrichten auf die Maskenpflicht im Freien verzichten kann. Dies ist nämlich erstens ohnehin bereits Status Quo, zweitens ist der Unsinn der Maskenpflicht im Freien seit mindestens 1 Jahr bekannt und drittens sehe ich keinerlei logischen Weg, wie die Virusübertragung im Freien von der Impfquote abhängen könnte.
Wenn ein Partygast zu vorgerückter Stunde anfängt, einen derartigen Stuss zusammenzufaseln, sagt man ihm, dass er jetzt langsam wirklich genug hat, sich hinlegen soll und morgen sieht nach einem Alka-Selzer die Welt schon wieder ganz anders aus.
Ich weiß nicht, was mich mehr erschreckt: Die Tatsache, dass unsere Politiker völlig debilen Schwachsinn zusammenfaseln oder die Tatsache, dass sie damit auch noch durchkommen.
Wäre aber eigentlich interessant, wie viele im Ausland geimpft wurden. Meine Mama hat die dann wohl doch nicht so nützliche Brühe in Österreich bekommen; und in Osteuropa wie der Türkei bekommt die Spitze ja nun auch jeder, der nicht schnell genug wegrennt…
Zitat aus dem Artikel: „Beim RKI, einem Institut, das unter dem politischen Druck, unter dem es steht, vollständig zusammengebrochen ist …..“
Ich denke nicht, dass die RKI-Leute politischen Druck verspüren.
Sie machen ihre ganz normale Arbeit als Erfüllungsgehilfen/Komplizen der politischen Führung. Sie spielen ganz einfach nur ihre Rolle in einem System, für die sie ihren Job bekommen haben.
Ihre „Arbeit“ ist nicht das Ergebnis von politischen Druck, denn der ist hier nicht erforderlich.
Ist nicht die eigentlich interessante Frage, warum sich die Politik auf einmal über diese unerwartet hohe Impfquote freut? Damit entfällt (85% = Herdenimmunität bei Delta laut bspw. https://www.mdr.de/wissen/herdenimmunitaet-delta-variante-impfquote-corona-covid-100.html) ja ein Grund für weitere Gängelungen der Bevölkerung in diese Richtung… oder sieht jemand doch die zu vielen Nebenwirkungen und braucht nur einen anderen Grund, um die Impfkampagne vorzeitig zu beenden?
Denen geht der Stift wegen der Nebenwirkungen, und nun suchen Sie einen Grund um aus der Sache einigermaßen sauber raus zu kommen. Das Impfen wird demnächst beendet sein.
Sorry, das ist doch sehr naiv, zu glauben, das Impfen wird demnächst beendet sein.
Die BioNTech/Pfizer-Leute sind so gut mit den Politikern vernetzt, die werden gemeinsam schon dafür sorgen, dass ihr Business weiterläuft und weiterhin grenzenlos Geld auf ihre Konten gescheffelt wird. Mindestens einmal jährlich eine Auffrischung mit der Begründung von Mutationen ist sicher die einfache und erfolgreiche Geschäftsstrategie.
Wenn diese Leute nervös wären wg. Nebenwirkungen, dann hätten sie längst ihre Impfstoffe vom Markt genommen. Es braucht sich doch niemand zu verantworten, weder die Produzenten, noch die Politiker und auch nicht die Ärzte. Sie alle können relaxt ihr Leben und ihre Geschäfte genießen.
Mein Fazit : Spahn will aus der Sache raus. Guter Trick :
Mittels Befragung von 1005 Hanseln von 65 bzw. 68 (einigermaßen realen) auf 80 bzw 87,5 Prozent kommen – fast genial. Erinnert an Wahlumfragen, auch was die Zuverlässigkeit angeht.
Im Weltartikel auch interessant :Was die Leute vom Fach ( Gaß und Gassen) sagen, ist sowieso wurscht, der Blödsinn der Kordula Schulz-Asche, Berichterstatterin der Grünen-Bundestagsfraktion für Infektionsschutz “dass insbesondere Kinder und Jugendliche aktuell besonders gefährdet sind“ (durch Intelligenzbestien wie sie – ok) ist zwar allgemein widerlegt, macht aber nichts, das muss berichtet werden.
@ Insasse164856:”Ist das Hochlügen der Impfzahlen nicht in unserem Sinne, im Sinne der Impfverweigerer? Denn dann können sie uns ja bald in Ruhe lassen” : Na hoffentlich !
“…um naiven Polit-Darstellern bescheuerte Umfragen für viel Geld und mit der Behauptung, das sei für die Gesamtbevökerung repräsentativ, verkaufen zu können.”
Oft genug will man nicht Geld, sondern die Politik lenken . Z.B., laut Umfrage will die Mehrheit eine Ampelkoalition und mehr Klimaschutz. Oder die Politik will ihre Politik damit begründen, dass dies der Volkswille sei.
Also ich war zwar überrascht von den Zahlen, wäre aber auch nicht böse, wenn die zur neuen Basis der Corona-Politik würden.
Mein erster Reflex waren die Fragen: Will da jemand raus aus der Chose? Hört der ganze Mist demnächst auf? Will Spahn einen Erfolg für die neue Oppositon verbuchen? Wird der vermutlich neue Gesundheitsminister Lauterbach sich dieses Erfolges berauben lassen?
Man darf gespannt sein, wer sich schon morgen zu diesen Zahlen melden wird.
“Weil die deutsche Impfkampagne erfolgreicher war als bisher gedacht, schließt Gesundheitsminister Jens Spahn (CDU) weitere Corona-Einschränkungen im Herbst und Winter aus” (WELT)
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…die “frohe” Botschaft bloß nicht der Konkurrenz überlassen, schnell nochmal einen raushauen fürs “Poesiealbum” bevor der, hoffentlich für immer, in der Versenkung verschwindet.
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…der nächste Gesundheitsdiktator läuft sich schon warm…
Ja wahrscheinlich suchen sie eine Erklaerung wie sie aus der Sache wieder rauskommen. Nachdem schon vor Wochen die Impfaktionen ins stocken geraten sind, haben sie schon erklaert dass sie sich ueberlegen mit welchen “Methoden” sie noch mehr Leute “motivieren” koennten sich impfen zu lassen, ohne natuerlich dass es zu massiven Widerstand und Unruhen kommt. Natuerlich haben sie das so nicht gesagt. Also das Wort Unruhen und Widerstand meine ich das wurde nicht erwaehnt, man will ja niemanden aufwecken.
Wie das aussehen koennte, kann man leicht an den dafuer auserkorenen “Laboren” Italien, Frankreich und vorallem Australien sehen wo es staerkeren Druck zum Impfen gab und folgerichtig natuerlich auch massiveren Widerstand gibt durch eine vom natuerlichen Ueberlebensinstinkt angetriebenen Bevoelkerung. Man hat wohl gesehen, dass das zu nichts Gutem fuehrt und hat vielleicht aehnliche Plaene fuer Deutschland begraben. Vorlaeufig sollte man natuerlich dazu sagen.
Oder eine andere Erklaerung. Man schielt eifersuechtig nach Daenemark,
Britanien und anderen Laendern die keine Beschraenkungen haben oder ihre jetzt aufgehoben haben und sieht dass dort das Leben weitergeht und weiss oder denkt sich dass die Zahlen eh alle manipuliert sind und denkt sich das koennen wir auch. Ich erinnere nochmal daran dass Lauterbach selbst gesagt hat dass die Zahlen der Infektionen manipuliert sind.
Ich sagte ja schon dass wir froh und dankbar sein muessen, dass eben nicht die Besten fuer diese Jobs auserkoren worden sind, weil dadurch verplappern sie sich aus Versehen und reden sich manchmal um Kopf und Kragen.
Es gab ja schon mehrere die uns gesagt haben was Sache ist.
Spahn, Lauterbach, Scholz, Seehofer, Juncker und auch andere. Ich meine
man sollte solche nur oft einladen in Talk Shows und gut und lange reden lassen, dann erfaehrt man alles.
Naja und wenn diese Zahlen manipuliert sind warum sollen es dann andere nicht sein? Es kann also durchaus sein dass auch die Anzahl der Geimpften nicht so hoch ist wie angegeben, also nicht mal 60 % oder 75% wie in Daenemark. Das RKI hat doch zugegeben, dass ihre Zahlen nicht stimmen, was eigentlich bei einem so wichtigem Thema einer Bankrotterklaerung gleichkommt.
Aber die Zahlen von anderen Laendern, die sollen dann ploetzlich alle stimmen?
Alles klar.
Ich versuche mal, die Diskussion hier neu zu beginnen: SF wird ja landläufig Science Fiction genannt – denken die Meisten. Meine Frau hat mir heute früh erklärt, dass es beispielsweise Tinitus garnicht gibt – das sei Radio Hamburg (ersatzweise Bayern-Radio)! Und der Unterschied zwischen Statistik und Empirik existiere sowieso garnicht. Das sei erwiesen. Statistisch…
Meine Frage, ob sie mal daran gedacht habe, dass es da vielleicht Statisten gäbe, die quasi…
125% aller Deutschen sind inzwischen geimpft, mehrfach sogar und niemand hat mehr irgendwas Schlimmes. Masern, Grippe, Krebs, Darmverschluss, Kinder – alles weg, geheilt, nieder gerungen! Dieses ehemalige Dichter- und Denkerland und Bestes Aller ist (und das seit Langem) ein Paradies. Bevölkert von weit überwiegend komplett unkritisch verblödeten Einwohner und regiert von (ebenfalls seit geraumer Zeit) drei Teileinheiten des Apparates, die durch und durch kriminell sind, an nichts anderem arbeiten als den verbliebenen Rest an Lebensfreude, kritischem Hinterfragen und Widerstand sowie jedes unangepasste Leben klein zu hacken.
Bin gespannt, wie lange es noch geht und noch mehr, unter welchen kollateralen Umständen das endet.
“Unsinn”, “Blödsinn”, “Inkompetenz”? Ja, durchaus!
Aber ist es möglicherweise der verzweifelte Versuch, den tief im Dreck steckenden Karren irgendie wieder flott zu bekommen? Nicht um den Leuten einen Gefallen zu tun, nein, es geht nur darum, dass eigene Versagen zu bemänteln und damit halbwegs unbeschadet aus dem Schlammasel zu kommen.
Die künftig unweigerlich kommenden Impfdurchbrüche wird man geschickt in den saisonalen Atemwegsinfektionen verstecken. Die Daten des PHE der 36.-39.KW sind in dieser Hinsicht eindeutig: In der AG 80+ liegt der Anteil vollständig Geimpften unter den Covid-Toten bei mittlerweile über 85%!
Ich könnte fast wetten, im Herbst/Winter wird uns die im vergangenen Jahr durch Abwesenheit glänzende Influenza wieder vollumfänglich beehren, wird die Krankenhäuser füllen und wird allen beweisen, die “Impfung” hat gewirkt.
Dann werden wir wohl als Nächstes zu hören bekommen, dass 80% Impfquote leider nicht reichen, solange nicht mindestens 90% geimpft sind, wird es keine Lockerungen geben. Tut uns ja sowas von leid…
Man muss doch wissen, wieviel man bezahlt hat für die “Impfdosen”. Bundesrechnungshof kann sie einfach auflösen diese Frage. Aber klar, ist eine Exitstrategie von Spahn.
Ja, habe zunächst auch gedacht, man könne doch ganz einfach auf der Grundlage der bezahlten Impfdosen feststellen, wie viele Personen geimpft sind.
Dann ist mir aber klar geworden, dass in diesem Land mit solchen Politikern und solchen Behörden die Zahl der bezahlten Impfdosen sicherlich nicht übereinstimmt mit der Zahl der geimpften Dosen. Ich denke nicht, dass es sich bei diesem Impfkomplott, bei dem es um Milliardenbeträge geht, seriöse, vertrauensvolle Strukturen handelt.
1. Leute, die auf Umfragen anworten, sind nicht repräsentativ.
2. Leute in meinem Umfeld legen gleich auf, sobald sie “Umfrage” hören.
3. Ich würde, wäre ich irgendwie in die Umfrage geraten und hätte noch nicht aufgelegt (- vielleicht wegen einer netten Frauenstimme) sagen “vollständig geimpft”. Klar. Ich sage ja auch nicht, wen ich gewählt habe.
Nun, nachfolgend findet man in den Links etliche Aspekte, weshalb die tatsächliche Impfquote doch deutlich höher sein könnte als bisher angegeben:
– https://reitschuster.de/post/impfquote-viel-hoeher-zwingend-rueckkehr-zur-normalitaet/
– https://www.nachdenkseiten.de/?p=76793#h01 (Unter “Anmerkungen”)
Die obige Umfrage ist natürlich – zu Recht kritisiert – ein schlechter Witz, aber die Zahlen könnten trotzdem halbwegs stimmen. Die Impfverweigerer und Corona-Kritischen sind in der absoluten Minderheit, wie man zuletzt an den Wahlen sehen konnte.
Gestern habe ich eine junge Frau getroffen, die angeblich ganz stolz sein soll, dass ihr 12-Jähriger Sohn bereits geimpft ist. Facepalm. Möge sie gegebenenfalls die Strafe der höheren Mächte dafür erfahren, und nicht ihr Kind.
Da das RKI und Spahn die faktischen Zahlen nicht haben – durch ihren bisherigen Unwillen und ihre Unfähigkeit – brauchen sie jetzt ein Strohpuppe, die sie dem Volk vorhalten können. Das ist diese Umfrage.
Und ehrlich gesagt, ein Volk voller Vollidioten würde es ohnehin nicht merken, den Unterschied. Hauptsache das Ziel wird erreicht. Wie manche Kommentatoren hier ja oben bereits gemutmaßt haben.
Zunächst sind Ihre Gedanken und Ihre Beiträge immer wieder ein Gewinn für mich – und alle, de bereit sind, Ihre Gedankengänge nachzuvollziehen. .Ich schätze Sie sehr, wenn Sie wissenschaftliche
Arbeiten aus Ihrem Fachbereich kritisch diskutieren und auf die teilweise hahnebüchenen Fehler in diesen Machwerken Hinweisen. Ich teile Ihre kritische Einstellung gegenüber dem modernen Wisschenschaftsapparat und dessen allzu enge Verflechtungen mit
Politik und Kapital.
Gerade diese Kritik gegen die neueste Veröffentlichung des RKI und die Hinweise auf die möglichen Verzerrungen von
Befragungen, die auch anderen Fachgebieten seit langem bekannt sein müssten, ist wieder mal ein Klassiker. Auch die tendenziöse Darstellung und die fehlenden Daten… alles wie gehabt.
Aber es ist doch sooooo viel einfacher:
Die “Impfquote”, die allweil über alle Sender in Deutschland verbreitet wird, hatte eh schon immer “ALLE” Menschen in D im Nenner.
Die Gesamtbevölkerung wurde diesem Prozentsatz zugrunde gelegt und nicht – wie es korrekt wäre und z.B. von Norwegen von
Anfang an so berrechnet wurde – nur diejenigen, für die eine Impfung zugelassen ist. Wieso Säuglinge und Kleinkinder mit in den Nenner nehmen, wenn die doch gar nicht geimpft werden (müssen/können…). Auf diese Weise ist eine Impfquote von 100% doch erst zu erreichen, wenn für wirklich alle Altersgruppen mind. ein Impfstoff zugelassen bzw. verfügbar ist.
Seit gestern, Donnerstag, dem 08.10.2021 hat sich das Corona-Neusprech in D grundlegend verändert:
Es werden nicht mehr alle rd. 83 Millionen Bundesbürger und Bundesbürgerinnen als Berechnungsgrundlage genommen,
sondern nur noch – aufgemerkt! – Zitat Spahn im Interview auf Dlf “alle[r] Erwachsenen”. Als “erwachsen” zählen wohl laut RKI und Spahn und Qualitätsmedien “alle 18-jährigen und älter”. Im COVIMO Report 7 werden nur 18 – 59 Jährige aufgeführt.
In besagtem Norwegen wurde von Beginn an nur diejenige Anzahl von Bürgerinnen und Bürgern gerechnet, die überhaupt geimpft werden
können. Also für die eine Impfung überhaupt empfohlen wird: Alle 18-jährigen und älter… Die haben “über ihre 80%” schon
vor 2 Wochen erreicht und – von unseren Qualtitätsmedien unbemerkt- alle Maßnahmen mit einer Vorlaufzeit von gerade einmal
24h aufgehoben. In Norwegen lagen sich alle das ganze Wochenende besoffen in den Armen und waren am Montag “helgesyk”…
Seit gestern folgende Berechnung:
54143694 lt. Dashboard des RKI vom 09.10.2021 “vollständig geimpfte”
geteilt durch
69411087 Bundesbürgerinnen und Bundesbürger “18 Jahre oder älter” Stand 2020 s.o.
= 0,78
mal 100 (%)
= 78% und damit die Spahn’schen resp. RKI’schen “bis zu 80% vollständig geimpfte”.
Kein Theorem, kein Bias notwendig.
Einfacher Betrug mit Zahlen und Worten. Man hat einfach die Berechnungsgrundlage klammheimlich geändert und dafür einen
pseudowissenschaftlichen COVIMO Report #7 vorgeschoben. Vorgeschoben als Erklärung dafür, dass man ja gar nicht anders kann….
Spahn hätte im Interview auch einfach sagen können: “Jetzt hören se mal her -äh- ich bin -äh- bin gelernter Fachangestellter
der Sparkassse und -äh- in dieser -em- Eigen- äh- Eigenschaft als -äh- dieser Fachangestellte -äh- habe ich Prozentrechnen gelernt.
Äh- und sie halt nicht. Äh-und äh- alle anderen da draußen halt nicht, gelle? Oder sie -äh- haben’s halt -äh- halt vergessen. Äh- und ich -äh- halt nicht. Äh- das musste einfach mal gesagt -äh- werden…”
…ohne viele Worte die Herrn, ich möchte nur mal auf seinen Gesetzesentwurf für die Widerspruchsregelung bei der Organspende hinweisen, wo sogar Frau Baerbock sich auf die richtige Seite gestellt hat(!) Da war mir klar, was das für einer ist, jetzt der Laschet, der die Nachfolge ‘selber’ “moderieren” möchte, kann Merkel noch einmal das “Unheil” abwenden?
Die Zahlen des RKI werden mittels der sog. “Berliner Schätzung” erhoben, einer streng wissenschaftlichen Methode, die erstmals vom Wahlamt Berlin in die medizinsoziologische Forschung eingeführt wurde.
Ich finde diese Nachricht wunderbar: je mehr Deutsche offiziell als geimpft gelten, um so eher werden die Maßnahmen beendet!
Von mir aus können gern 100% der Befragten angeben, das sie 2 x geimpft sind – dann wäre der Spuk nämlich vorbei.
Schaden tut es doch niemanden – der Nutzen wäre jedoch enorm.
In Berlin wurden die Wahlen geschätzt – wieso sollten die Zahlen von Spahn also nicht auch “geschätzt” sein. Ich lege bei Umfragen auch auf! Man muss gar niemanden anrufen, es reicht doch, wenn jemand sagt, er hätte es getan.
Was will man in einer Bananenrepublik auch erwarten!
Spahn und RKI berechnen die Impfquote vermutlich nach den selben Mathe-Regeln, mit denen in Berlin schon erfolgreich die Wählervoten und die Wahlbeteiligung bis zu 150 % errechnet wurden. Paßt schon.
Wir sehen, dass du dich in Vereinigtes Königreich befindest. Wir haben unsere Preise entsprechend auf Pfund Sterling aktualisiert, um dir ein besseres Einkaufserlebnis zu bieten. Stattdessen Euro verwenden.Ausblenden
RKI und Jens Spahn vermitteln hier den Eindruck von Verhungernden, die nun schon zum xten Mal den Weizensack nach Resten durchsuchen, um noch das eine, lebensrettende Korn zu finden, das aus dem kargen Mahl ein Festmahl macht.
Report 7 von COVIMO – ahh, diese Akronyme, die so wohlklingend sind, dass sich die kleinen Abteilungslichter, die damit befasst sind, schon allein daran zu etwas Wichtigem deklarieren können. Ich bin bei COVIMO. Ich arbeiten an COVIMO. Geil! COVID-19 Impfquoten-Monitoring (COVIMO) klingt auch nicht schlecht, klingt wichtig, gewichtig und doch ist es nichts anderes als simples Meinungsbefragen mit einem Fragebogen, der so schlecht sein muss, dass die Reporte, die COVIMO Reporte ohne einen Hinweis auf den Fragebogen und den Ort, an dem er versteckt wurde, auskommen müssen.
Beim RKI, einem Institut, das unter dem politischen Druck, unter dem es steht, vollständig zusammengebrochen ist und in dem nunmehr offenkundig der Kriechgang als grundsätzliche Fortbewegungsart eingeführt wurde, ist man der Ansicht, die Befragung der 1005 Hanseln ergebe mehr Impf-Wahrheit als die Impf-Meldungen durch Impfzentren und Ärzte. Deshalb wird verkündet, dass – aufgrund der Befragungsergebnisse nicht 74,9% der erwachsenen Bevölkerung einmal geimpft seien, wie fälschlich gemeldet, sondern 84% und dass nicht 68,9% zweifach geimpft seien, sondern 80%:
Wenn in einer Gesellschaft ein massiver negativer Anreiz dafür geschaffen wurde, ein bestimmtes Verhalten einzuräumen, dann wird sich dieses Verhalten in Befragungen nur bei denen finden lassen, die wirklich zum Hardcore des Widerstands gehören. Mit anderen Worten, es wird eine große Zahl von Befragten geben, die auf die Frage: “Sind Sie geimpft?”, nicht ihren Impfstatus berichten, sondern das sagen, was sie denken, was der Befrager hören will: “Ja, ich bin geimpft”. Das Phänomen ist so sattsam bekannt und ein so großes Problem für die empirische Sozialforschung, dass man sich fragt, wo um aller Götter willen die RKIs die letzten Jahrzehnte zugebracht haben. Das fragt man sich natürlich nur, wenn man nicht die Hilfshypothese einführt, dass sich die RKIs für ihre politischen Herren zu nahezu allem prostituieren würden. Wie dem auch sei, eine Befragung ist der denkbar schlechteste Indikator, den man heranziehen kann, um die Impfquote in Deutschland zu bestimmen, von einer Befragung unter 1005 von wo auch immer, wie auch immer und mit Dual-Frame Befragter ganz zu schweigen.
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Sorry aber geht es nur mir so, dass dieser Artikel extrem schwer zu lesen ist?
Ständig tauchen die Worte “sterben” und “dass.” völlig ohne Zusammenhang auf.
Ich bin ständig irritiert beim Lesen.
Ich kann den Inhalt gar nicht so richtig fassen…
Das Wort “sterben” kommt im gesamten Text nicht ein einziges Mal vor.
Sie lesen den Artikel bestimmt mit dem Handy und dem Chrome Browser. Der versucht teile des Textes zu übersetzen. Daher wird aus die dann sterben 🙂
Hab ich auch oft seit ein paar Wochen. Einfach mal auf der Seite Scrollen dann wird unten die Übersetzung von Englisch zu deutsch eingeblendet und hier dann Englisch auswählen.
Genau das passierte mir auch schon seit einiger Zeit immer wieder. Die “künstliche Intelligenz” hinter Chrome denkt sie müsse alles englisch verstehen und übersetzen. Damit wird dann auch völlig deutscher Text englisch verstanden und zu übersetzen versucht. Das gleiche passiert auch bei Youtube, wenn die dortige “Intelligenz” nicht versteht, dass es Dialekte gibt. Dann werden einem Österreichische Ausdrücke “hilfreich” übersetzt mit dem Ergebnis dass man rein gar nichts mehr versteht.
Am Ende verstieg sich Chrome auch dazu, meinen Wunsch nach einem englischen Originalwortlaut einfach zu ignorieren indem es zwar den englische Text kurz präsentierte aber dann immer wieder sofort in Pseudodeutsch zurückübersetzte.
Ich musste Chrome vollständig deinstallieren und nach einem Neustart wieder draufspielen um diesen “Intelligenzkasper” loszuwerden.
“Nicht das Erreichte zählt, das Erzählte muss reichen.”, ist das Credo in der Poltik. Und es ist nicht neu, dass die Wissenschaft in großen Teilen längst zu einem Lieferanten von Wunschergebnissen für die Politiker verkommen ist. Wobei sich der Wissenschaftler auf sein Recht auf Irrtum zurückziehen und der Politiker behaupten kann, er hätte nach wissenschaftlichen Maßstäben gehandelt.
Ist das Hochlügen der Impfzahlen nicht in unserem Sinne, im Sinne der Impfverweigerer? Denn dann können sie uns ja bald in Ruhe lassen, da sie ihre “Herdenimmunität” oder ihre “dänemarkschen Durchimpfungsrate” erreicht haben. (sie sagten ja: “seht, Dänemark darf schon komplett die Maßnahmen runterfahren, weil sie bei braven 75% Impfquote sind”) Oder sehe ich das falsch?
Ich sehe es ähnlich – sollen sie doch glauben, woran sie wollen, wenn sie die Impfzahlen jetzt hochlügen, kann mir das nur recht sein. Vielleicht ein Versuch einer Exit-Strategie?
Das wäre wünschenswert. Andererseits bekundet man ja noch im selben Atemzug, dass wir trotzdem einen harten Winter vor uns haben (z.B. wegen der Grippe) und auf gar keinen Fall auf die Lappen im Gesicht und all den anderen Schwachsinn verzichten könnten. Einen Exit gibt’s im Land der Schwachmaten sicher erst, nachdem es wirklich JEDES andere zivilisierte Land bereits vollzogen hat.
Jeder Mensch lügt. (Dr. Gregory House)
Aber hey, uns kann’s doch recht sein, wenn sie sich selbst näher an ihr Ziel, die Herdenimmunität durch mindestens 85 % Geimpfte, ranlügen. Dann ist umso schneller Schluss mit der Gängelei gegen die Ungeimpften.
Geht es nur mir so, dass ich den Eindruck habe, bei der “Vermarktung” der Impfungen begegnen einem immer wieder Elemente von Sales-Techniken, die man sonst eher in den sumpfigen Bereichen des Lebens begegnet – etwa bei der Vermarktung von Sinnlosprodukten, bei Versicherungen, bei irgendwelchen Kursen im Internet, und ja, auch bei irgendwelchen Abnehmpillen. als da wären: eine aufgeregte, in sensationelle driftende Berichterstattung (Bedarf schaffen), eine vermeintliche (künstliche) Knappheit der Impfungen, eine vermeintliche Exklusivität (2G), Vermeintliche Vorteile (man sei nicht ansteckend, “Schutz”, alles Blödsinn, aber es wird damit geworben), gepaart mit sozialem Druck, Appell an Verantwortung (“Schütze Mitmenchen”) und Appelle ans Gruppenverhalten (Konformitätsdruck, “Sei wie wir”) bzw. Appelle an die Angst vor Separierung und Vereinzelung (kein Armbändchen), usw usw.
Mit anderen Worten, da arbeitet einer nicht nur das Programm “Gehirnwäsche” ab, sondern auch seinen Cialdini.
Witzigerweise findet sich bei Wikipedia (ja, ja) eine Passage, die sehr schön zu den aktuellen Ereignissen und auch der Methode von Spahn passt:
“…Methoden zur Verhaltensänderung durch mentale Umprogrammierung unterdrücken jede Form der Kritik. Sie sind durch die Diffamierung von Kritikern gekennzeichnet. In Ermangelung sachlicher Argumente behaupten die Protagonisten diverser Psychogruppen, dass Kritiker grundsätzlich nie recht haben. Dabei arbeiten sie oft mit Unterstellungen: Indem sie ihren Kritikern persönliche Rachemotive oder menschliche Schwäche andichten, wird versucht sie unglaubwürdig zu machen.”
Man sollte glauben, dass ein Journalist so etwas weiß und merkt und darauf hinweist.
Statt eines bunten Armbändchens trage ich lieber welche aus Gold und Silber oder gerne auch Modeschmuck der entsprechend hübsch aussieht. Ich brauche für mein Selbstwertgefühl nicht in einer Gruppe mitzuschwimmen, ich finde, man sollte sich von der Masse abheben.
Und wenn irgendein Depp der keine Ahnung hat, behauptet, nur Deppen und Ungebildete und Abgehängte würden sich nicht impfen lassen, dann kann der Depp das gerne tun, er zeigt mir damit, dass er ein Depp ist der keine Ahnung hat. Denn ich weiß, welche Zensur in meinem Abi-Zeugnis stand und ich weiß dass ich definitiv nicht zu den Abgehängten gehöre.
Und wenn ein Ey-BuPrä meint, ich sei bekloppt, weil ich mich nicht gegen Corona impfen lasse, dann kann er das gerne meinen, was ich über ihn meine, das behalte ich lieber für mich. Denn im Gegensatz zu ihm, würde man das bei mir vermutlich als Beleidigung bezeichnen.
Es geht nicht nur Ihnen so. Und das liegt daran, daß man sich garkeine Mühe macht, diese platten Verkaufstricks zu verschleiern. Deshalb ist das für mich auch ein Massenintelligenztest mit geringsten Anforderungen, wo die Impfquote der Test-Durchfall-Quote entspricht.
Das eigentlich bemerkenswerte an dieser Sache ist für mich die Bigotterie, die hier erkennbar wird:
Wird eine gut gemachte Studie irgendwo vor-veröffentlicht, deren Ergebnisse nicht genehm sind, dann wird sie – ohne kriterienbasierte Würdigung – einfach abgetan als nicht peer-reviewed oder durch irgendeinen Unsinn dieser Art.
Aber wenn irgendwo irgendwie durch irgendwen ein erwünschtes Datum produziert wird, dann wird das sofort akzeptiert, nachgebetet, weiterverbreitet – selbst die letzte Hanswurst-Umfrage wird dann vollkommen kritiklos als Wahrheit angesehen.
Warum fragen die Herrschaften von interessierter Seite denn nicht, ob das Umfrage-Datum auch in einer “angesehenen” Zeitschrift veröffentlicht ist, peer-reviewed wurde und außerdem die Zustimmung einer Mehrheit von Wissenschaftlern findet? Sind das nicht sonst die Pseudo-Totschläger, mit denen versucht wird, die eigenen Vor-Urteile zu legitimieren?!
Ich mach mir die Welt. …. wie sie mir gefällt. ….fallari. ..fallara. … falla. .. hoppsassa. …..
um H. Danisch zu zitieren: “was mich so ankotzt, sind nicht die Maßstäbe, sondern die doppelten Maßstäbe”.
Richtig rund wird die Sache m.E. aber erst, wenn man noch berücksichtigt, was Spahn mit dieser Nonsense-Studie anstellt: Nämlich die völlig willkürliche Feststellung, dass man aufgrund dieser guten Nachrichten auf die Maskenpflicht im Freien verzichten kann. Dies ist nämlich erstens ohnehin bereits Status Quo, zweitens ist der Unsinn der Maskenpflicht im Freien seit mindestens 1 Jahr bekannt und drittens sehe ich keinerlei logischen Weg, wie die Virusübertragung im Freien von der Impfquote abhängen könnte.
Wenn ein Partygast zu vorgerückter Stunde anfängt, einen derartigen Stuss zusammenzufaseln, sagt man ihm, dass er jetzt langsam wirklich genug hat, sich hinlegen soll und morgen sieht nach einem Alka-Selzer die Welt schon wieder ganz anders aus.
Ich weiß nicht, was mich mehr erschreckt: Die Tatsache, dass unsere Politiker völlig debilen Schwachsinn zusammenfaseln oder die Tatsache, dass sie damit auch noch durchkommen.
Wäre aber eigentlich interessant, wie viele im Ausland geimpft wurden. Meine Mama hat die dann wohl doch nicht so nützliche Brühe in Österreich bekommen; und in Osteuropa wie der Türkei bekommt die Spitze ja nun auch jeder, der nicht schnell genug wegrennt…
Zitat aus dem Artikel: „Beim RKI, einem Institut, das unter dem politischen Druck, unter dem es steht, vollständig zusammengebrochen ist …..“
Ich denke nicht, dass die RKI-Leute politischen Druck verspüren.
Sie machen ihre ganz normale Arbeit als Erfüllungsgehilfen/Komplizen der politischen Führung. Sie spielen ganz einfach nur ihre Rolle in einem System, für die sie ihren Job bekommen haben.
Ihre „Arbeit“ ist nicht das Ergebnis von politischen Druck, denn der ist hier nicht erforderlich.
Ist nicht die eigentlich interessante Frage, warum sich die Politik auf einmal über diese unerwartet hohe Impfquote freut? Damit entfällt (85% = Herdenimmunität bei Delta laut bspw. https://www.mdr.de/wissen/herdenimmunitaet-delta-variante-impfquote-corona-covid-100.html) ja ein Grund für weitere Gängelungen der Bevölkerung in diese Richtung… oder sieht jemand doch die zu vielen Nebenwirkungen und braucht nur einen anderen Grund, um die Impfkampagne vorzeitig zu beenden?
Die Überschrift genügt im Grunde, sie sagt alles.
Denen geht der Stift wegen der Nebenwirkungen, und nun suchen Sie einen Grund um aus der Sache einigermaßen sauber raus zu kommen. Das Impfen wird demnächst beendet sein.
Sorry, das ist doch sehr naiv, zu glauben, das Impfen wird demnächst beendet sein.
Die BioNTech/Pfizer-Leute sind so gut mit den Politikern vernetzt, die werden gemeinsam schon dafür sorgen, dass ihr Business weiterläuft und weiterhin grenzenlos Geld auf ihre Konten gescheffelt wird. Mindestens einmal jährlich eine Auffrischung mit der Begründung von Mutationen ist sicher die einfache und erfolgreiche Geschäftsstrategie.
Wenn diese Leute nervös wären wg. Nebenwirkungen, dann hätten sie längst ihre Impfstoffe vom Markt genommen. Es braucht sich doch niemand zu verantworten, weder die Produzenten, noch die Politiker und auch nicht die Ärzte. Sie alle können relaxt ihr Leben und ihre Geschäfte genießen.
Mein Fazit : Spahn will aus der Sache raus. Guter Trick :
Mittels Befragung von 1005 Hanseln von 65 bzw. 68 (einigermaßen realen) auf 80 bzw 87,5 Prozent kommen – fast genial. Erinnert an Wahlumfragen, auch was die Zuverlässigkeit angeht.
Im Weltartikel auch interessant :Was die Leute vom Fach ( Gaß und Gassen) sagen, ist sowieso wurscht, der Blödsinn der Kordula Schulz-Asche, Berichterstatterin der Grünen-Bundestagsfraktion für Infektionsschutz “dass insbesondere Kinder und Jugendliche aktuell besonders gefährdet sind“ (durch Intelligenzbestien wie sie – ok) ist zwar allgemein widerlegt, macht aber nichts, das muss berichtet werden.
@ Insasse164856:”Ist das Hochlügen der Impfzahlen nicht in unserem Sinne, im Sinne der Impfverweigerer? Denn dann können sie uns ja bald in Ruhe lassen” : Na hoffentlich !
Könnte es sein, dass Herr Spahn sich einfach nur eitel verhält
und sich nur enen besseren Abgang verschaffen will ?
“…um naiven Polit-Darstellern bescheuerte Umfragen für viel Geld und mit der Behauptung, das sei für die Gesamtbevökerung repräsentativ, verkaufen zu können.”
Oft genug will man nicht Geld, sondern die Politik lenken . Z.B., laut Umfrage will die Mehrheit eine Ampelkoalition und mehr Klimaschutz. Oder die Politik will ihre Politik damit begründen, dass dies der Volkswille sei.
Also ich war zwar überrascht von den Zahlen, wäre aber auch nicht böse, wenn die zur neuen Basis der Corona-Politik würden.
Mein erster Reflex waren die Fragen: Will da jemand raus aus der Chose? Hört der ganze Mist demnächst auf? Will Spahn einen Erfolg für die neue Oppositon verbuchen? Wird der vermutlich neue Gesundheitsminister Lauterbach sich dieses Erfolges berauben lassen?
Man darf gespannt sein, wer sich schon morgen zu diesen Zahlen melden wird.
“Weil die deutsche Impfkampagne erfolgreicher war als bisher gedacht, schließt Gesundheitsminister Jens Spahn (CDU) weitere Corona-Einschränkungen im Herbst und Winter aus” (WELT)
.
…die “frohe” Botschaft bloß nicht der Konkurrenz überlassen, schnell nochmal einen raushauen fürs “Poesiealbum” bevor der, hoffentlich für immer, in der Versenkung verschwindet.
.
…der nächste Gesundheitsdiktator läuft sich schon warm…
…bekannt aus Funk und Fernsehen… Hoffentlich bleibt uns der Irre erspart.
Besser: KRANKHEITSMINISTER.
… und Lügenbaron: https://twitter.com/manaf12hassan/status/1445897365458620419
Ja wahrscheinlich suchen sie eine Erklaerung wie sie aus der Sache wieder rauskommen. Nachdem schon vor Wochen die Impfaktionen ins stocken geraten sind, haben sie schon erklaert dass sie sich ueberlegen mit welchen “Methoden” sie noch mehr Leute “motivieren” koennten sich impfen zu lassen, ohne natuerlich dass es zu massiven Widerstand und Unruhen kommt. Natuerlich haben sie das so nicht gesagt. Also das Wort Unruhen und Widerstand meine ich das wurde nicht erwaehnt, man will ja niemanden aufwecken.
Wie das aussehen koennte, kann man leicht an den dafuer auserkorenen “Laboren” Italien, Frankreich und vorallem Australien sehen wo es staerkeren Druck zum Impfen gab und folgerichtig natuerlich auch massiveren Widerstand gibt durch eine vom natuerlichen Ueberlebensinstinkt angetriebenen Bevoelkerung. Man hat wohl gesehen, dass das zu nichts Gutem fuehrt und hat vielleicht aehnliche Plaene fuer Deutschland begraben. Vorlaeufig sollte man natuerlich dazu sagen.
Oder eine andere Erklaerung. Man schielt eifersuechtig nach Daenemark,
Britanien und anderen Laendern die keine Beschraenkungen haben oder ihre jetzt aufgehoben haben und sieht dass dort das Leben weitergeht und weiss oder denkt sich dass die Zahlen eh alle manipuliert sind und denkt sich das koennen wir auch. Ich erinnere nochmal daran dass Lauterbach selbst gesagt hat dass die Zahlen der Infektionen manipuliert sind.
Ich sagte ja schon dass wir froh und dankbar sein muessen, dass eben nicht die Besten fuer diese Jobs auserkoren worden sind, weil dadurch verplappern sie sich aus Versehen und reden sich manchmal um Kopf und Kragen.
Es gab ja schon mehrere die uns gesagt haben was Sache ist.
Spahn, Lauterbach, Scholz, Seehofer, Juncker und auch andere. Ich meine
man sollte solche nur oft einladen in Talk Shows und gut und lange reden lassen, dann erfaehrt man alles.
Naja und wenn diese Zahlen manipuliert sind warum sollen es dann andere nicht sein? Es kann also durchaus sein dass auch die Anzahl der Geimpften nicht so hoch ist wie angegeben, also nicht mal 60 % oder 75% wie in Daenemark. Das RKI hat doch zugegeben, dass ihre Zahlen nicht stimmen, was eigentlich bei einem so wichtigem Thema einer Bankrotterklaerung gleichkommt.
Aber die Zahlen von anderen Laendern, die sollen dann ploetzlich alle stimmen?
Alles klar.
Ich versuche mal, die Diskussion hier neu zu beginnen: SF wird ja landläufig Science Fiction genannt – denken die Meisten. Meine Frau hat mir heute früh erklärt, dass es beispielsweise Tinitus garnicht gibt – das sei Radio Hamburg (ersatzweise Bayern-Radio)! Und der Unterschied zwischen Statistik und Empirik existiere sowieso garnicht. Das sei erwiesen. Statistisch…
Meine Frage, ob sie mal daran gedacht habe, dass es da vielleicht Statisten gäbe, die quasi…
125% aller Deutschen sind inzwischen geimpft, mehrfach sogar und niemand hat mehr irgendwas Schlimmes. Masern, Grippe, Krebs, Darmverschluss, Kinder – alles weg, geheilt, nieder gerungen! Dieses ehemalige Dichter- und Denkerland und Bestes Aller ist (und das seit Langem) ein Paradies. Bevölkert von weit überwiegend komplett unkritisch verblödeten Einwohner und regiert von (ebenfalls seit geraumer Zeit) drei Teileinheiten des Apparates, die durch und durch kriminell sind, an nichts anderem arbeiten als den verbliebenen Rest an Lebensfreude, kritischem Hinterfragen und Widerstand sowie jedes unangepasste Leben klein zu hacken.
Bin gespannt, wie lange es noch geht und noch mehr, unter welchen kollateralen Umständen das endet.
“Unsinn”, “Blödsinn”, “Inkompetenz”? Ja, durchaus!
Aber ist es möglicherweise der verzweifelte Versuch, den tief im Dreck steckenden Karren irgendie wieder flott zu bekommen? Nicht um den Leuten einen Gefallen zu tun, nein, es geht nur darum, dass eigene Versagen zu bemänteln und damit halbwegs unbeschadet aus dem Schlammasel zu kommen.
Die künftig unweigerlich kommenden Impfdurchbrüche wird man geschickt in den saisonalen Atemwegsinfektionen verstecken. Die Daten des PHE der 36.-39.KW sind in dieser Hinsicht eindeutig: In der AG 80+ liegt der Anteil vollständig Geimpften unter den Covid-Toten bei mittlerweile über 85%!
Ich könnte fast wetten, im Herbst/Winter wird uns die im vergangenen Jahr durch Abwesenheit glänzende Influenza wieder vollumfänglich beehren, wird die Krankenhäuser füllen und wird allen beweisen, die “Impfung” hat gewirkt.
Dann werden wir wohl als Nächstes zu hören bekommen, dass 80% Impfquote leider nicht reichen, solange nicht mindestens 90% geimpft sind, wird es keine Lockerungen geben. Tut uns ja sowas von leid…
Man muss doch wissen, wieviel man bezahlt hat für die “Impfdosen”. Bundesrechnungshof kann sie einfach auflösen diese Frage. Aber klar, ist eine Exitstrategie von Spahn.
Ja, habe zunächst auch gedacht, man könne doch ganz einfach auf der Grundlage der bezahlten Impfdosen feststellen, wie viele Personen geimpft sind.
Dann ist mir aber klar geworden, dass in diesem Land mit solchen Politikern und solchen Behörden die Zahl der bezahlten Impfdosen sicherlich nicht übereinstimmt mit der Zahl der geimpften Dosen. Ich denke nicht, dass es sich bei diesem Impfkomplott, bei dem es um Milliardenbeträge geht, seriöse, vertrauensvolle Strukturen handelt.
1. Leute, die auf Umfragen anworten, sind nicht repräsentativ.
2. Leute in meinem Umfeld legen gleich auf, sobald sie “Umfrage” hören.
3. Ich würde, wäre ich irgendwie in die Umfrage geraten und hätte noch nicht aufgelegt (- vielleicht wegen einer netten Frauenstimme) sagen “vollständig geimpft”. Klar. Ich sage ja auch nicht, wen ich gewählt habe.
Nun, nachfolgend findet man in den Links etliche Aspekte, weshalb die tatsächliche Impfquote doch deutlich höher sein könnte als bisher angegeben:
– https://reitschuster.de/post/impfquote-viel-hoeher-zwingend-rueckkehr-zur-normalitaet/
– https://www.nachdenkseiten.de/?p=76793#h01 (Unter “Anmerkungen”)
Die obige Umfrage ist natürlich – zu Recht kritisiert – ein schlechter Witz, aber die Zahlen könnten trotzdem halbwegs stimmen. Die Impfverweigerer und Corona-Kritischen sind in der absoluten Minderheit, wie man zuletzt an den Wahlen sehen konnte.
Gestern habe ich eine junge Frau getroffen, die angeblich ganz stolz sein soll, dass ihr 12-Jähriger Sohn bereits geimpft ist. Facepalm. Möge sie gegebenenfalls die Strafe der höheren Mächte dafür erfahren, und nicht ihr Kind.
Da das RKI und Spahn die faktischen Zahlen nicht haben – durch ihren bisherigen Unwillen und ihre Unfähigkeit – brauchen sie jetzt ein Strohpuppe, die sie dem Volk vorhalten können. Das ist diese Umfrage.
Und ehrlich gesagt, ein Volk voller Vollidioten würde es ohnehin nicht merken, den Unterschied. Hauptsache das Ziel wird erreicht. Wie manche Kommentatoren hier ja oben bereits gemutmaßt haben.
Es ist doch noch viel banaler!
Zunächst sind Ihre Gedanken und Ihre Beiträge immer wieder ein Gewinn für mich – und alle, de bereit sind, Ihre Gedankengänge nachzuvollziehen. .Ich schätze Sie sehr, wenn Sie wissenschaftliche
Arbeiten aus Ihrem Fachbereich kritisch diskutieren und auf die teilweise hahnebüchenen Fehler in diesen Machwerken Hinweisen. Ich teile Ihre kritische Einstellung gegenüber dem modernen Wisschenschaftsapparat und dessen allzu enge Verflechtungen mit
Politik und Kapital.
Gerade diese Kritik gegen die neueste Veröffentlichung des RKI und die Hinweise auf die möglichen Verzerrungen von
Befragungen, die auch anderen Fachgebieten seit langem bekannt sein müssten, ist wieder mal ein Klassiker. Auch die tendenziöse Darstellung und die fehlenden Daten… alles wie gehabt.
Aber es ist doch sooooo viel einfacher:
Die “Impfquote”, die allweil über alle Sender in Deutschland verbreitet wird, hatte eh schon immer “ALLE” Menschen in D im Nenner.
Die Gesamtbevölkerung wurde diesem Prozentsatz zugrunde gelegt und nicht – wie es korrekt wäre und z.B. von Norwegen von
Anfang an so berrechnet wurde – nur diejenigen, für die eine Impfung zugelassen ist. Wieso Säuglinge und Kleinkinder mit in den Nenner nehmen, wenn die doch gar nicht geimpft werden (müssen/können…). Auf diese Weise ist eine Impfquote von 100% doch erst zu erreichen, wenn für wirklich alle Altersgruppen mind. ein Impfstoff zugelassen bzw. verfügbar ist.
Seit gestern, Donnerstag, dem 08.10.2021 hat sich das Corona-Neusprech in D grundlegend verändert:
Es werden nicht mehr alle rd. 83 Millionen Bundesbürger und Bundesbürgerinnen als Berechnungsgrundlage genommen,
sondern nur noch – aufgemerkt! – Zitat Spahn im Interview auf Dlf “alle[r] Erwachsenen”. Als “erwachsen” zählen wohl laut RKI und Spahn und Qualitätsmedien “alle 18-jährigen und älter”. Im COVIMO Report 7 werden nur 18 – 59 Jährige aufgeführt.
In besagtem Norwegen wurde von Beginn an nur diejenige Anzahl von Bürgerinnen und Bürgern gerechnet, die überhaupt geimpft werden
können. Also für die eine Impfung überhaupt empfohlen wird: Alle 18-jährigen und älter… Die haben “über ihre 80%” schon
vor 2 Wochen erreicht und – von unseren Qualtitätsmedien unbemerkt- alle Maßnahmen mit einer Vorlaufzeit von gerade einmal
24h aufgehoben. In Norwegen lagen sich alle das ganze Wochenende besoffen in den Armen und waren am Montag “helgesyk”…
So, nun rechnen wir mal. Es wird Prozentrechnen:
54143694 lt. Dashboard des RKI vom 09.10.2021 “vollständig geimpfte”
geteilt durch
83155031 Bundesbürgerinnen und
Bundesbürger (lt. https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Bevoelkerung/Bevoelkerungsstand/Tabellen/liste-altersgruppen.html;jsessionid=D4B3E50907E0BD7867767B4CF1346881.live742 Stand 2020)
= 0,65
mal 100 (%)
= 65%
Also die Impfquote, die uns dauer-vorgesabbelt wurde.
Seit gestern folgende Berechnung:
54143694 lt. Dashboard des RKI vom 09.10.2021 “vollständig geimpfte”
geteilt durch
69411087 Bundesbürgerinnen und Bundesbürger “18 Jahre oder älter” Stand 2020 s.o.
= 0,78
mal 100 (%)
= 78% und damit die Spahn’schen resp. RKI’schen “bis zu 80% vollständig geimpfte”.
Kein Theorem, kein Bias notwendig.
Einfacher Betrug mit Zahlen und Worten. Man hat einfach die Berechnungsgrundlage klammheimlich geändert und dafür einen
pseudowissenschaftlichen COVIMO Report #7 vorgeschoben. Vorgeschoben als Erklärung dafür, dass man ja gar nicht anders kann….
Spahn hätte im Interview auch einfach sagen können: “Jetzt hören se mal her -äh- ich bin -äh- bin gelernter Fachangestellter
der Sparkassse und -äh- in dieser -em- Eigen- äh- Eigenschaft als -äh- dieser Fachangestellte -äh- habe ich Prozentrechnen gelernt.
Äh- und sie halt nicht. Äh-und äh- alle anderen da draußen halt nicht, gelle? Oder sie -äh- haben’s halt -äh- halt vergessen. Äh- und ich -äh- halt nicht. Äh- das musste einfach mal gesagt -äh- werden…”
… was für eine unfassbar dumme Bevölkerung.
…ohne viele Worte die Herrn, ich möchte nur mal auf seinen Gesetzesentwurf für die Widerspruchsregelung bei der Organspende hinweisen, wo sogar Frau Baerbock sich auf die richtige Seite gestellt hat(!) Da war mir klar, was das für einer ist, jetzt der Laschet, der die Nachfolge ‘selber’ “moderieren” möchte, kann Merkel noch einmal das “Unheil” abwenden?
Die Zahlen des RKI werden mittels der sog. “Berliner Schätzung” erhoben, einer streng wissenschaftlichen Methode, die erstmals vom Wahlamt Berlin in die medizinsoziologische Forschung eingeführt wurde.
Ich finde diese Nachricht wunderbar: je mehr Deutsche offiziell als geimpft gelten, um so eher werden die Maßnahmen beendet!
Von mir aus können gern 100% der Befragten angeben, das sie 2 x geimpft sind – dann wäre der Spuk nämlich vorbei.
Schaden tut es doch niemanden – der Nutzen wäre jedoch enorm.
In Berlin wurden die Wahlen geschätzt – wieso sollten die Zahlen von Spahn also nicht auch “geschätzt” sein. Ich lege bei Umfragen auch auf! Man muss gar niemanden anrufen, es reicht doch, wenn jemand sagt, er hätte es getan.
Was will man in einer Bananenrepublik auch erwarten!
Spahn und RKI berechnen die Impfquote vermutlich nach den selben Mathe-Regeln, mit denen in Berlin schon erfolgreich die Wählervoten und die Wahlbeteiligung bis zu 150 % errechnet wurden. Paßt schon.