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Januar 24, 2021
COVID-19: Was, wenn die Impfung wirkungslos ist? Vier Studien, drei mit schlechten Nachrichten
Die Euphorie der Polit-Darsteller, die noch als Impfstoffe Zukunftsmusik waren, vollmundig verkündet haben, dass alle Maßnahmen gegen die Verbreitung von SARS-CoV-2 ein Ende hätten, wenn endlich ein Impfstoff zur Verfügung steht, sie ist seltsamerweise nun, da nicht nur ein, sondern mittlerweile drei Impfstoffe und bald vier Impfstoffe zur Verfügung stehen, verpufft. Entweder, die Polit-Darsteller haben Freude daran gefunden, die Wirtschaft zu zerstören und die eigenen Bürger einzusperren oder die ganze Geschichte war ohnehin erfunden oder die Impfstoffe erweisen sich als eine der größten Geldverschwendungen aller Zeiten.
Wir haben schon vor etlichen Wochen in einem Beitrag darauf hingewiesen, dass es auf Basis der klinischen Tests, die durchgeführt werden, keinerlei Möglichkeit gibt festzustellen, ob die Impfstoffe, die entwickelt werden, in irgend einer Weise gegen SARS-CoV-2 effektiv sind. Wer den Beitrag nachlesen will, er findet sich hier.
Dessen ungeachtet ist “Impfung”, schon weil damit ein unglaubliches Potential zusätzlicher Kontrolle über Bürger verbunden ist, man denke nur an die Möglichkeiten, die ein Impfnachweis als Vorleistung zur Gewährung von bürgerlichen Freiheiten bereitstellt, um eben diese bürgerlichen Freiheite abzuschaffen, bei Polit-Darstellern sehr populär. Kein Tag vergeht, an dem sie nicht neue Phantasien über Impfstoffe oder das, was man an eine Impfung knüpfen könnte, entwickeln, kein Tag vergeht, an dem sie nicht Steuergelder in nicht dagesehener Höhe ausgeben, um sich Impfstoffe fragwürdiger Wirkung zu sichern.
Nun ist SARS-CoV-2 ein RNA-Virus und RNA-Viren mutieren, sie mutieren häufig und aus den Mutationen entstehen regelmäßig neue Varianten von SARS-CoV-2, die sich durch neue Eigenschaften auszeichnen, wie z.B. die derzeit im Fokus der Aufmerksamkeit stehenden Mutationen b.1.1.7 (in Deutschland als britische Mutation bekannt) oder N501Y.V2 (die Südafrikanische Mutation) oder die mittlerweile dritte Mutation in dieser Reihe, P.1 und P.2, die in Brasilien nachgewisen wurde. Alle drei Varianten haben 12 bzw. 14 (b.1.1.7) Mutationen auf dem SARS-CoV-2 Genom, darunter die beiden Mutationen N501Y und E484K, die das Virus leichter übertragbar machen sollen.
Nun geht mit allen drei Mutationen eine Veränderung im Spike-Protein von SARS-CoV-2 einher, was insofern misslich ist, als das Spike-Protein der ursprünglichen Variante von SARS-CoV-2, der Wuhan-Variante, die Grundlage für die Impfstoffe von Pfizer/Biontech und Moderna sind. Beides sind messenger RNA-Impfstoffe, die ein kleines Fragment, eine Sequenz des Spike-Proteins tragen, das in menschliche Zellen getragen, dort zur Herstellung des Spike-Proteins führt, was wiederum eine Immunreaktion des Immunssystems auslöst oder auslösen soll, die in die Bildung von Antikörpern mündet, die wiederum das Spike-Protein neutralisieren und eine Immunität gegen zukünftige Infektionen mit SARS-CoV-2 herstellen soll, indem salopp formuliert, der Bauplan des Spike-Proteins in b-Zellen gespeichert und bei Bedarf schnell abgerufen werden kann, um einen neuen Versuch von SARS-CoV-2, Zellen zu infiltrieren, zu vereiteln.
Was, wenn der Bauplan, der in b-Zellen als Ergebnis einer Impfung gelagert wird, veraltet ist? Was, wenn die Mutationen die in Britannien, Südafrika und Brasilien entdeckt wurden, das Spike-Protein der Mutation so verändert haben, dass die Impfung umsonst war, weil die neue Variante vom Immunsystem nicht erkannt wird und entsprechend nicht mit Antikörpern bekämpft werden kann?
Dann haben Polit-Darsteller Milliarden in den Sand gesetzt, noch mehr Vertrauen verspielt, als sie das ohnehin schon getan haben und dann können wir dabei zusehen, wie Panik und Hysterie auf ganz neue Höhen gesteigert werden.
Wir haben die Literatur gesichtet und vier Studien, die sich direkt mit der Frage, ob die derzeitigen Impfstoffe geeignet sind, um die drei oben genannten Mutationen zu bekämpfen oder ob es den Mutationen gelingt, der von Impfstoffen aufgebauten Immunabwehr zu entkommen, behandeln.
Zijun Wang, Fabian Schmidt und viele Ko-Autoren haben eine Studie mit dem Titel “mRNA Vaccine-elicited Antibodies to SARS-CoV-2 and Circulating Variants” veröffentlicht, in der sie sich explizit mit der Frage befassen, ob die beiden mRNA-Impfstoffe von Pfizer/Biontech und Moderna in der Lage sind, eine Abwehr gegen die neuen Mutationen bereit zu stellen. An der Studie haben 20 Freiwillige teilgenommen, denen jeweils einer der Impfstoffe gespritzt wurde. Nachdem eine zufriedenstellende Immunreaktion in den Freiwilligen festgestellt wurde, haben die Autoren ihren Freiwilligen Blutserum abgezapft und untersucht, ob das Serum in der Lage ist, den Mutationen N501Y oder E484K Paroli zu bieten. Antwort: Es ist es nicht:
“However, neutralization by 14 of the 17 most potent mAbs [monoclonal antibodies] tested was reduced or abolished by either K417N, or E484K, or N501Y mutations.”
Schlechte Nachrichten.
Schlechte Nachrichten erbringt auch die Studie von C. Rees-Spear und etlichen Ko-Autoren mit dem Titel “The Impact of Spike Mutations on SARS-CoV-2 Neutralization“. Sie finden im Wesentlichen dasselbe Ergebnis, das bereits Wang et al. gefunden haben:
“The analysis of a panel of Spike-specific monoclonal antibodies revealed that the neutralizing activity of some antibodies was dramatically reduced by Spike mutations. In contrast, polyclonal antibodies in the serum of patients infected in early 2020 remained active against most mutated Spike pseudotypes”
Das Ergebnis von Rees-Spear et al., so es sich bestätigt, bedeutet, dass Menschen, die eine Infektion mit SARS-CoV-2 hinter sich haben, wohl eher gegen eine Infektion durch eine der drei Mutationen geschützt sind als Menschen, die geimpft werden.
Wibmer und die mittlerweile gewohnte Liste von Ko-Autoren berichten in ihrem Beitrag mit dem Titel “SARS-CoV-2 501Y.V2 Escapes Neutralization by South African COVID-19 Donor Plasma” davon, dass Patienten, die eine Erkrankung an COVID-19 hinter sich haben, keine Immunität gegen eine Neuinfektion mit der in Südafrika entdeckten Variante von SARS-CoV-2 haben, d.h. sowohl Impfstoffe als auch eine frühere Erkrankung hätten keine Immunität zur Folge:
“While higher titres of neutralizing antibodies are common in hospitalized individuals, however most SARS-CoV-2 infected people develop moderate neutralization titres. Therefore, the data herein suggests that most individuals infected with previous SARS-CoV-2 lineages will have minimal or no detectable neutralization activity against 501Y.V2.”
Lediglich eine Studie kommt zu dem Ergebnis, dass der Impfstoff von Biontech/Pfizer, BNT162b2 in der Lage ist, einen wirksamen Schutz vor Infektion mit einer der Mutationen, nämlich b.1.1.7, zu bieten:
“Here we investigated SARS-CoV-2-2-S pseudoviruses bearing either the Wuhan reference strain or the B.1.1.7 lineage spike protein with sera of 16 participants in a previously reported trial with the mRNA-based COVID-19 vaccine BNT162b2. The immune sera had equivalent neutralizing titers to both variants. These data, together with the combined immunity involving humoral and cellular effectors induced by this vaccine, make it unlikely that the B.1.1.7 lineage will escape BNT162b2-mediated protection”.
Die einzige Studie unter den vier Studien, die wir in diesem Post besprochen haben, die zu einem positiven Ergebnis gelangt, wurde von Alexander Muik, Ann-Kahrin Wallisch, Bianca Sänger, Kena A. Swanson, Julia Mühl, Wei Chen, Hui Ca, Rita Sarkar, Öziem Türeci, Philip R. Dormitzer und Ugur Sahin unter dem Titel “Neutralization of SARS-CoV-2 lineage B.1.1.7 pseudovirus by BNT162b2 vaccine-elicited human sera” veröffentlicht. Alle Autoren sind entweder bei Biontech oder Pfizer beschäftigt.
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Es ist doch davon auszugehen, dass die nützlichen Idioten wie Drosten, Wieler, Klabauterlach Spahn und selbst Merkel nicht über den Endzweck der ganzen Operation ins Bild gesetzt werden, sondern nur soviel erfahren wie der Schütze Arsch im Gegensatz zum General. Und man kann die wahren Strippenzieher dieses Coups doch auch verstehen , dass die ihre strunzdummen potentiellen Sündenböcke nur soweit instruieren, wie das jeweilige Zwischenziel dieses erfordert. Sonst besteht doch wie bei Joe Biden die Gefahr, dass diese Trottel sich verplappern und damit für die Großverbrecher zum Sicherheitsrisiko werden. Dann müsste bsp. Spahn oder der irre Lauterbach von den bösen Rechten gemeuchelt werden…?
Der Coup das Viren mutieren? Na Überraschung, dass tun sie von ganz allein.
Oder meinen Sie eine Deep-State Großverschwörung? Was hat die mit denn diesen Studien zu tun?
Sind sie da jetzt auch traurig das Joe Biden einfach Präsident wurde und nicht verhaftet?
Der Coup das Viren mutieren?
Sie meinten wohl: “Der Coup, dass (früher: daß) Viren mutieren?”
Nennen Sie es kleinlich, nennen Sie es Rechtschreib-Gestapo: So eine Schreibweise galt früher spätestens ab der achten Schulklasse, auf jeden Fall aber bei Erwachsenen, als regelrecht unflätig.
Im Diktat wurden eh zwei Fehler vermerkt.
I´ll write no longer comments here. I don´trust you any longer, Mr. Klein. I´ll visit your Website to get the newest Informations. But no longer comments. That´s definitely past. And now delete this one.
Was, wenn die Mutationen die in Britannien, Südafrika und Brasilien entdeckt wurden, das Spike-Protein der Mutation so verändert haben, dass die Impfung umsonst war, weil die neue Variante vom Immunsystem nicht erkannt wird und entsprechend nicht mit Antikörpern bekämpft werden kann?
———-
Das hat mir in meiner Jugend, die schon einige Jahrzehnte vorbei ist, sinngemäß mein Hausarzt mit der Grippe-Impfung erklärt und mir davon abgeraten. Stattdessen sollte ich auf mich achtgeben, also “Take care” wörtlich genommen, und mich entsprechend umsichtig verhalten. Das mache ich heute noch so, auch dem Coronavirus gegenüber. Mehr kann keiner tun. Alles andere ist schädlich für den einzelnen und die Gesellschaft.
In Frankreich wird von Jupiter, am Mittwoch, der dritte Lockdown verkündet, er soll drei Wochen dauern. Die Medien bereiten das unterwürfige Volk schon vor. Die Regierung hört erst auf mit der Willkür, wenn Frankreich und seine Bürger kaputt sind.
Die ordinäre Grippeschutzimpfung nehme ich seit 1974 mit, und lebe noch. Ich empfehle sie auch, zwingen würde ich keinen. Bei Tetanus, Diphterie* oder Poliomyelitis würde ich Zwang befürworten.
Ein anderes war die sogenannte Schweinegrippe, da habe ich mich auf die Hinterbeine gestellt.
Von dem Dreck jetzt natürlich ganz zu schweigen.
*Die Not-Tracheotomie habe ich Anfang der 80er an Leichnamen geübt, ja, da ging das noch …
Vier Studien, drei mit negativen Ergebnissen, eine mit positiven Ergebnissen, die von Autoren geschrieben worden ist, die entweder bei Biontech oder Pfizer beschäftigt sind. Das heißt dann wohl, dass unsere wir-schaffen-das-Demokratie die positive Studie zur Kenntnis nehmen wird, denn unsere Demokratie scheint vor allem davon auszugehen, dass die Realität der Fantasie folgt, und was auch immer sich unsere Demokratie vorstellt, dass wird auch so werden. Zum Thema “Vertrauen verspielt”, also ich habe mittlerweile gar kein Vertrauen mehr, dass unsere Politiker irgendwas Nützliches zustande bekommen, was nicht irgendeinen schwer hinkenden Pferdefuß mit sich zieht.
Damit haben Sie natürlich recht. Ich fürchte aber, dass meine geringe Meinung über die Qualität der Leistungen in Politik und Medien dadurch nicht besser wird. Wir leben nicht erst seit 2020 in einem System der falschen Anreize, in dem medial Illusionen erzeugt werden, was z. B. gut am Erfolg von Elon Musk erkennbar ist.
Ich schätze es nicht, wenn hier versucht wird, suggestiv diffamierend und vollkommen argumentlos, wie das im Feminismus so üblich ist, jede Kritik im Keim zu ersticken. Und ich kann keinerlei intellektuelle Legitimation dafür erkennen, dass ausgerechnet Sie sich zum Mahner für andere Kommentatoren aufschwingen wollen. Es mag sein, dass Sie der Post und vor allem dessen Ergebnis ärgert, das gibt Ihnen aber noch lange nicht das Recht, ihren Ärger vollkommen argumentlos auszuspeien.
Ich habe mir jetzt nur die eine Studie mal im Ganzen durchgelesen: “The Impact of Spike Mutations on SARS-CoV-2 Neutralization” und dort wird ausdrücklich an vielen Stellen erwähnt das aktuelle Vaccine noch immer eine ausreichende Immunantwort hervorrufen. Natürlich kann es irgendwann zu Mutationen kommen, die neue Impfstoffe oder eine erneute Erkrankung ermöglichen, bei den aktuellen Mutationen scheint das die Ausnahme zu sein.
Also zumindest diese Studie bescheinigt keine nennenswerten Impfstoff Probleme – daher finde ich die Überschrift zu dem Artikel sehr fragwürdig und in meinen Augen schlecht gewählt. Die Studien an sich sind interessant, wurden aber auch auf vielen anderen Seiten verlinkt.
“In conclusion, this study underlines both the potential for escape from neutralizing
antibodies due to mutations in Spike and the relative resilience of serum responses compared to individual mAbs. This difference likely derives from the breadth inherent in polyclonal sera”
Nichts anderes wird im Artikel behauptet. Es sind “nennenswerte Impfstoff Probleme” wenn der Impfstoff die Infektion mit einem realtv harmlosen Virus verhindert und somt die Bildung von vielfältigen Antikörpern nicht stattfindet. Damit wird der Impfling anfälliger gegen potentiell lethalere Mutanten als der, der die Infektion durchgemacht hat. Zu recht hält die “Überschrift zu dem Artikel” dies für eine schlechte Nachricht.
Was wollen Sie mit diesen, um es einmal in Ihren Worten zu sagen: “Fetzen”, die Sie aus dem Zusammenhang gerissen haben, zeigen. Wenn Sie gelesen hätten, was wir schreiben, dann hätten Sie bemerkt, dass wir uns auf die in der Studie vorhandene Unterscheidung zwischen Antikörpern, die im Rahmen einer Infektion gebildet wurden und denen, die in-vitro getestet wurden, beziehen. Erstere sind wirksam, letztere nur bedingt. Was also wollen Sie kritisieren? Im übrigen wäre ich für ein paar Links zu den “vielen anderen Seiten”, die diese Studien verlinken, dankbar. Es ist generell nicht sinnvoll, zwischen dem, was man wünschenswert findet und dem, was ist NICHT zu trennen. Vielleicht probieren Sie das beim nächsten Mal BEVOR Sie hier kommentieren. Es ist vermutlich auch kein Zufall, das Sie sich die Studie von Rees-Spear herausgesucht haben… Warum nicht eine der beiden anderen? Oder denken Sie, wenn es Ihnen gelingt, den Eindruck zu erwecken, wir hätten eine Studie falsch besprochen, dann sei damit auch der Rest der Studien erledigt.
Das ist billig und davon abgesehen dumm.
Zum einen: Ja es ist zufall das ich genau diese Studie gewählt habe, es hätte auch irgendeine andere sein können.
Zum anderen schreiben sie hier: “Lediglich eine Studie kommt zu dem Ergebnis, dass der Impfstoff von Biontech/Pfizer, BNT162b2 in der Lage ist, einen wirksamen Schutz vor Infektion mit einer der Mutationen, nämlich b.1.1.7, zu bieten:”
Und in der Studie die ich gelesen habe steht: “Our results suggest that the majority of vaccine responses should be effective against the B.1.1.7 variant as the sera evaluated were obtained after infection early in the pandemic when the commonly circulating virus was highly similar in sequence to the vaccines now being deployed.”
Sie beschreiben jedoch im Artikel, dass es nur eine Studie gibt die noch immer von der Wirksamkeit einer Immunisierung durch die Imüpfung mit aktuellen mRNA Impfstoffen ausgeht. Und dem ist nicht so.
Die anderen Studien haben sich dadurch nicht erledigt.
Das neuere Mutationen mehr oder minder immun gegen alte Antikörper werden war vorauszusehen.
Der Charme der m-RNA Impfstoffe ist aber, dass man sie, sobald neue Spikes auftauchen, durch eine relativ einfache Codierung neuer m-RNA schnell anpassen kann.
Ist dann zwar ein steter Wettlauf mit der Evolution aber den laufen alle Mehrzeller seit hunderten Millionen Jahren und die Bakterien seit Milliarden Jahren.
Mit ein wenig weniger Panik könnten wir das in den Griff bekommen.
Ja, die Anpassung dauert nur wenige Wochen und das ist ein wirklcher Vorteil.
Noch ist das nicht notwendig, aber man eine gute Chance den Wettlauf zu gewinnen.
Die mRNA Impfungen, sofern sie wie gewünscht funktionieren, bewirken afaik Antikörperbildungen gegen zwei Genfragmente des Virus. Logischerweise bewirkt dies nach Massenimpfungen einen enormen Selektionsdruck auf genau diese Genfragmente des Virus. Es “überleben” also im Impfling die Virusmutanten, bei denen die Anitkörper wirkungsarm/-los sind. Dies können durchaus auch Mutatanten sein, die auf Grund größerer Lethalität für den Wirt in ungeimpften Population keine Verbreitung finden würden.
Das ist genauso der Fall mit “normalen” Abwehrreaktionen. Man könnte bestenfalls aufhören, Impfstoffe gegen harmlosere Varianten zu entwickeln und so deren Verbreitung befördern.
Hätten Sie den Artikel und die darin zitierte Arbeit “The Impact of Spike Mutations on SARS-CoV-2 Neutralization” gelesen, dann wüssten Sie, dass das keinesfalls “genauso der Fall mit “normalen” Abwehrreaktionen” ist.
Bezug zum Zitat von Marvin Falz: “Vier Studien, drei mit negativen Ergebnissen, eine mit positiven Ergebnissen, die von Autoren geschrieben worden ist, die entweder bei Biontech oder Pfizer beschäftigt sind. Das heißt dann wohl, dass unsere wir-schaffen-das-Demokratie die positive Studie zur Kenntnis nehmen wird, denn unsere Demokratie scheint vor allem davon auszugehen, dass die Realität der Fantasie folgt,…
Das Zweifel an der Unabhängigkeit der sogenannten Experten genährt werden, gilt vor allem der Tatsache, dass sowohl das RKI in Berlin wie das Paul-Ehrlich-Institut in frankfurt keine unabhängigen Einrichtungen sind, sonsdern der Rechtsaufsicht des gesundhaitsministers unterstellt sind. Wenn man nun die Auswahl der “Experten” sich ansieht, dann sollten alle Alarmglocken schrillen.
Dies erklärt auch, warum die Merkel-Spahn-Regierung andere Wissenschaftler aus dem “Heiligen Gral” mit oft fadenscheinigen Argumenten fernhält.
Mehr zur Thematik beim sehr engagierten Blogger Boris Reitschuster in einem Gespräch mit Herrn Prof. Hockertz:
„Die Impfung ist ein Experiment an Menschen“ – der Impfexperte Prof. Hockertz warnt 05.12.2020
Die Medien bejubeln gehorsam die Leistungen der Bundesregierung in der Corona-Krise. Obwohl, der Schutz der Altenheime funktioniert nicht. Die Corona-App funktioniert nicht. Die Gesundheitsämter, hm, war nicht was? Die Bestellung des Impfstoffs, der uns als die große Erlösung angepriesen wurde, pures Versagen. Die Bundesregierung muss bei der EU betteln, um noch ein paar Impfdosen zu bekommen. Das Zeug wird übrigens ins Mainz hergestellt, aber wir haben keinen Zugriff darauf, weil die Regierung die Handhabe lieber Brüssel überlassen hat – man wollte ja nicht als Impfnationalisten gelten. Wenn deshalb ältere Deutsche sterben, wen stört es? Das ist der Beweis eines gigantischen Staatsversagens, aber die Medien jubeln weiter. Tatsachen spielen keine Rolle mehr, wie etwa, dass ein harter Lockdown keine nachweisbare Wirkung hat. Die Wirklichkeit wird durch Ideologie ersetzt, Stichwort „ZeroCovid“. Diese Strategie gibt der Politikt die Macht, absolute Herrschaft über jeden Bürger zu erhalten, ohne Grundrecht oder Begrenzungen. Einer Bundesregierung, die nun in Deutschland (!) wieder Lager errichtet, traue ich alles zu. Und an alle Gutmenschen da draußen: Es ist nicht die AfD, die diese Lager errichtet. Es ist die Einheits-Parteie unter Frau Merkel, die in den 16 Bundesländern an der Regierungsmacht ist. Lager, die aus „hygienischen“ Gründen errichtet werden, das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen. Was kommt als nächstes? Die Hygiene-Polizei?
Wie wäre es anstalle der Impfungen mit einem gut funktionierenden Immunsystem, welches sich ganzvon selbst auf die verschiedenen Erregerstämme einstellt unddiese effektiv bekämpft? Dazu ist es schleißlich da. Dafür benötigen wir gesunde, vollwertige Nahrung mit viel Obst. Vit. D3 und Vit. K2 gelten dabei als hilfreich.
Es gibt zwei Sorten Kunden, die schlecht für die Pharmaindustrie sind: Gesunde und Tote. Mit denen kann man kein Geld verdienen. Die Pharmaindustrie gönnt uns ein langes Leben – nur bitte krank. Wir werden jedes Jahr gegen Corona geimpft, eine Impfpflicht wird kommen. Das ist dann wie eine Lizenz zum Geld drucken zu haben…
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Es ist doch davon auszugehen, dass die nützlichen Idioten wie Drosten, Wieler, Klabauterlach Spahn und selbst Merkel nicht über den Endzweck der ganzen Operation ins Bild gesetzt werden, sondern nur soviel erfahren wie der Schütze Arsch im Gegensatz zum General. Und man kann die wahren Strippenzieher dieses Coups doch auch verstehen , dass die ihre strunzdummen potentiellen Sündenböcke nur soweit instruieren, wie das jeweilige Zwischenziel dieses erfordert. Sonst besteht doch wie bei Joe Biden die Gefahr, dass diese Trottel sich verplappern und damit für die Großverbrecher zum Sicherheitsrisiko werden. Dann müsste bsp. Spahn oder der irre Lauterbach von den bösen Rechten gemeuchelt werden…?
Der Coup das Viren mutieren? Na Überraschung, dass tun sie von ganz allein.
Oder meinen Sie eine Deep-State Großverschwörung? Was hat die mit denn diesen Studien zu tun?
Sind sie da jetzt auch traurig das Joe Biden einfach Präsident wurde und nicht verhaftet?
Der Coup das Viren mutieren?
Sie meinten wohl: “Der Coup, dass (früher: daß) Viren mutieren?”
Nennen Sie es kleinlich, nennen Sie es Rechtschreib-Gestapo: So eine Schreibweise galt früher spätestens ab der achten Schulklasse, auf jeden Fall aber bei Erwachsenen, als regelrecht unflätig.
Im Diktat wurden eh zwei Fehler vermerkt.
I´ll write no longer comments here. I don´trust you any longer, Mr. Klein. I´ll visit your Website to get the newest Informations. But no longer comments. That´s definitely past. And now delete this one.
Seems like you violated your resolution already. You are not to be trusted.
Was, wenn die Mutationen die in Britannien, Südafrika und Brasilien entdeckt wurden, das Spike-Protein der Mutation so verändert haben, dass die Impfung umsonst war, weil die neue Variante vom Immunsystem nicht erkannt wird und entsprechend nicht mit Antikörpern bekämpft werden kann?
———-
Das hat mir in meiner Jugend, die schon einige Jahrzehnte vorbei ist, sinngemäß mein Hausarzt mit der Grippe-Impfung erklärt und mir davon abgeraten. Stattdessen sollte ich auf mich achtgeben, also “Take care” wörtlich genommen, und mich entsprechend umsichtig verhalten. Das mache ich heute noch so, auch dem Coronavirus gegenüber. Mehr kann keiner tun. Alles andere ist schädlich für den einzelnen und die Gesellschaft.
In Frankreich wird von Jupiter, am Mittwoch, der dritte Lockdown verkündet, er soll drei Wochen dauern. Die Medien bereiten das unterwürfige Volk schon vor. Die Regierung hört erst auf mit der Willkür, wenn Frankreich und seine Bürger kaputt sind.
@Scheylock: Naja, die Franzosen wissen ja immerhin, dass die Deutschen zahlen, wenn Frankreichs Wirtschaft und Staatsfinanzen kaputt sind. …
Die ordinäre Grippeschutzimpfung nehme ich seit 1974 mit, und lebe noch. Ich empfehle sie auch, zwingen würde ich keinen. Bei Tetanus, Diphterie* oder Poliomyelitis würde ich Zwang befürworten.
Ein anderes war die sogenannte Schweinegrippe, da habe ich mich auf die Hinterbeine gestellt.
Von dem Dreck jetzt natürlich ganz zu schweigen.
*Die Not-Tracheotomie habe ich Anfang der 80er an Leichnamen geübt, ja, da ging das noch …
Vier Studien, drei mit negativen Ergebnissen, eine mit positiven Ergebnissen, die von Autoren geschrieben worden ist, die entweder bei Biontech oder Pfizer beschäftigt sind. Das heißt dann wohl, dass unsere wir-schaffen-das-Demokratie die positive Studie zur Kenntnis nehmen wird, denn unsere Demokratie scheint vor allem davon auszugehen, dass die Realität der Fantasie folgt, und was auch immer sich unsere Demokratie vorstellt, dass wird auch so werden. Zum Thema “Vertrauen verspielt”, also ich habe mittlerweile gar kein Vertrauen mehr, dass unsere Politiker irgendwas Nützliches zustande bekommen, was nicht irgendeinen schwer hinkenden Pferdefuß mit sich zieht.
Haben sie sich die Studien wirklich durchgelesen? Oder nur dem herausgegriffenen Sätzen hier vertraut?
Selbst lesen und denken, dann Rückschlüsse ziehen. Es ist fatal wenn alle Rückschlüsse auf einer falschen Basis aufbauen.
Damit haben Sie natürlich recht. Ich fürchte aber, dass meine geringe Meinung über die Qualität der Leistungen in Politik und Medien dadurch nicht besser wird. Wir leben nicht erst seit 2020 in einem System der falschen Anreize, in dem medial Illusionen erzeugt werden, was z. B. gut am Erfolg von Elon Musk erkennbar ist.
Ich schätze es nicht, wenn hier versucht wird, suggestiv diffamierend und vollkommen argumentlos, wie das im Feminismus so üblich ist, jede Kritik im Keim zu ersticken. Und ich kann keinerlei intellektuelle Legitimation dafür erkennen, dass ausgerechnet Sie sich zum Mahner für andere Kommentatoren aufschwingen wollen. Es mag sein, dass Sie der Post und vor allem dessen Ergebnis ärgert, das gibt Ihnen aber noch lange nicht das Recht, ihren Ärger vollkommen argumentlos auszuspeien.
Ich habe mir jetzt nur die eine Studie mal im Ganzen durchgelesen: “The Impact of Spike Mutations on SARS-CoV-2 Neutralization” und dort wird ausdrücklich an vielen Stellen erwähnt das aktuelle Vaccine noch immer eine ausreichende Immunantwort hervorrufen. Natürlich kann es irgendwann zu Mutationen kommen, die neue Impfstoffe oder eine erneute Erkrankung ermöglichen, bei den aktuellen Mutationen scheint das die Ausnahme zu sein.
Also zumindest diese Studie bescheinigt keine nennenswerten Impfstoff Probleme – daher finde ich die Überschrift zu dem Artikel sehr fragwürdig und in meinen Augen schlecht gewählt. Die Studien an sich sind interessant, wurden aber auch auf vielen anderen Seiten verlinkt.
“In conclusion, this study underlines both the potential for escape from neutralizing
antibodies due to mutations in Spike and the relative resilience of serum responses compared to individual mAbs. This difference likely derives from the breadth inherent in polyclonal sera”
Nichts anderes wird im Artikel behauptet. Es sind “nennenswerte Impfstoff Probleme” wenn der Impfstoff die Infektion mit einem realtv harmlosen Virus verhindert und somt die Bildung von vielfältigen Antikörpern nicht stattfindet. Damit wird der Impfling anfälliger gegen potentiell lethalere Mutanten als der, der die Infektion durchgemacht hat. Zu recht hält die “Überschrift zu dem Artikel” dies für eine schlechte Nachricht.
Was wollen Sie mit diesen, um es einmal in Ihren Worten zu sagen: “Fetzen”, die Sie aus dem Zusammenhang gerissen haben, zeigen. Wenn Sie gelesen hätten, was wir schreiben, dann hätten Sie bemerkt, dass wir uns auf die in der Studie vorhandene Unterscheidung zwischen Antikörpern, die im Rahmen einer Infektion gebildet wurden und denen, die in-vitro getestet wurden, beziehen. Erstere sind wirksam, letztere nur bedingt. Was also wollen Sie kritisieren? Im übrigen wäre ich für ein paar Links zu den “vielen anderen Seiten”, die diese Studien verlinken, dankbar. Es ist generell nicht sinnvoll, zwischen dem, was man wünschenswert findet und dem, was ist NICHT zu trennen. Vielleicht probieren Sie das beim nächsten Mal BEVOR Sie hier kommentieren. Es ist vermutlich auch kein Zufall, das Sie sich die Studie von Rees-Spear herausgesucht haben… Warum nicht eine der beiden anderen? Oder denken Sie, wenn es Ihnen gelingt, den Eindruck zu erwecken, wir hätten eine Studie falsch besprochen, dann sei damit auch der Rest der Studien erledigt.
Das ist billig und davon abgesehen dumm.
Zum einen: Ja es ist zufall das ich genau diese Studie gewählt habe, es hätte auch irgendeine andere sein können.
Zum anderen schreiben sie hier: “Lediglich eine Studie kommt zu dem Ergebnis, dass der Impfstoff von Biontech/Pfizer, BNT162b2 in der Lage ist, einen wirksamen Schutz vor Infektion mit einer der Mutationen, nämlich b.1.1.7, zu bieten:”
Und in der Studie die ich gelesen habe steht: “Our results suggest that the majority of vaccine responses should be effective against the B.1.1.7 variant as the sera evaluated were obtained after infection early in the pandemic when the commonly circulating virus was highly similar in sequence to the vaccines now being deployed.”
Sie beschreiben jedoch im Artikel, dass es nur eine Studie gibt die noch immer von der Wirksamkeit einer Immunisierung durch die Imüpfung mit aktuellen mRNA Impfstoffen ausgeht. Und dem ist nicht so.
Die anderen Studien haben sich dadurch nicht erledigt.
Das neuere Mutationen mehr oder minder immun gegen alte Antikörper werden war vorauszusehen.
Der Charme der m-RNA Impfstoffe ist aber, dass man sie, sobald neue Spikes auftauchen, durch eine relativ einfache Codierung neuer m-RNA schnell anpassen kann.
Ist dann zwar ein steter Wettlauf mit der Evolution aber den laufen alle Mehrzeller seit hunderten Millionen Jahren und die Bakterien seit Milliarden Jahren.
Mit ein wenig weniger Panik könnten wir das in den Griff bekommen.
Ja, die Anpassung dauert nur wenige Wochen und das ist ein wirklcher Vorteil.
Noch ist das nicht notwendig, aber man eine gute Chance den Wettlauf zu gewinnen.
Erneute Impfungen mit “angepasster” RNA bergen ein höheres Riskio von Immunüberreaktionen.
Die mRNA Impfungen, sofern sie wie gewünscht funktionieren, bewirken afaik Antikörperbildungen gegen zwei Genfragmente des Virus. Logischerweise bewirkt dies nach Massenimpfungen einen enormen Selektionsdruck auf genau diese Genfragmente des Virus. Es “überleben” also im Impfling die Virusmutanten, bei denen die Anitkörper wirkungsarm/-los sind. Dies können durchaus auch Mutatanten sein, die auf Grund größerer Lethalität für den Wirt in ungeimpften Population keine Verbreitung finden würden.
Das ist genauso der Fall mit “normalen” Abwehrreaktionen. Man könnte bestenfalls aufhören, Impfstoffe gegen harmlosere Varianten zu entwickeln und so deren Verbreitung befördern.
Hätten Sie den Artikel und die darin zitierte Arbeit “The Impact of Spike Mutations on SARS-CoV-2 Neutralization” gelesen, dann wüssten Sie, dass das keinesfalls “genauso der Fall mit “normalen” Abwehrreaktionen” ist.
Das habe ich getan. Ich sehe da keinen großen Unterschied beschrieben.
Bezug zum Zitat von Marvin Falz: “Vier Studien, drei mit negativen Ergebnissen, eine mit positiven Ergebnissen, die von Autoren geschrieben worden ist, die entweder bei Biontech oder Pfizer beschäftigt sind. Das heißt dann wohl, dass unsere wir-schaffen-das-Demokratie die positive Studie zur Kenntnis nehmen wird, denn unsere Demokratie scheint vor allem davon auszugehen, dass die Realität der Fantasie folgt,…
Das Zweifel an der Unabhängigkeit der sogenannten Experten genährt werden, gilt vor allem der Tatsache, dass sowohl das RKI in Berlin wie das Paul-Ehrlich-Institut in frankfurt keine unabhängigen Einrichtungen sind, sonsdern der Rechtsaufsicht des gesundhaitsministers unterstellt sind. Wenn man nun die Auswahl der “Experten” sich ansieht, dann sollten alle Alarmglocken schrillen.
Dies erklärt auch, warum die Merkel-Spahn-Regierung andere Wissenschaftler aus dem “Heiligen Gral” mit oft fadenscheinigen Argumenten fernhält.
Mehr zur Thematik beim sehr engagierten Blogger Boris Reitschuster in einem Gespräch mit Herrn Prof. Hockertz:
„Die Impfung ist ein Experiment an Menschen“ – der Impfexperte Prof. Hockertz warnt 05.12.2020
Quelle: https://www.youtube.com/watch?v=rXu40KtEcfs
Die Medien bejubeln gehorsam die Leistungen der Bundesregierung in der Corona-Krise. Obwohl, der Schutz der Altenheime funktioniert nicht. Die Corona-App funktioniert nicht. Die Gesundheitsämter, hm, war nicht was? Die Bestellung des Impfstoffs, der uns als die große Erlösung angepriesen wurde, pures Versagen. Die Bundesregierung muss bei der EU betteln, um noch ein paar Impfdosen zu bekommen. Das Zeug wird übrigens ins Mainz hergestellt, aber wir haben keinen Zugriff darauf, weil die Regierung die Handhabe lieber Brüssel überlassen hat – man wollte ja nicht als Impfnationalisten gelten. Wenn deshalb ältere Deutsche sterben, wen stört es? Das ist der Beweis eines gigantischen Staatsversagens, aber die Medien jubeln weiter. Tatsachen spielen keine Rolle mehr, wie etwa, dass ein harter Lockdown keine nachweisbare Wirkung hat. Die Wirklichkeit wird durch Ideologie ersetzt, Stichwort „ZeroCovid“. Diese Strategie gibt der Politikt die Macht, absolute Herrschaft über jeden Bürger zu erhalten, ohne Grundrecht oder Begrenzungen. Einer Bundesregierung, die nun in Deutschland (!) wieder Lager errichtet, traue ich alles zu. Und an alle Gutmenschen da draußen: Es ist nicht die AfD, die diese Lager errichtet. Es ist die Einheits-Parteie unter Frau Merkel, die in den 16 Bundesländern an der Regierungsmacht ist. Lager, die aus „hygienischen“ Gründen errichtet werden, das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen. Was kommt als nächstes? Die Hygiene-Polizei?
Regierende, besser Herrscher wollen mit Corona-Hysterie ihre Herrschaft erhalten!!!!
Wie wäre es anstalle der Impfungen mit einem gut funktionierenden Immunsystem, welches sich ganzvon selbst auf die verschiedenen Erregerstämme einstellt unddiese effektiv bekämpft? Dazu ist es schleißlich da. Dafür benötigen wir gesunde, vollwertige Nahrung mit viel Obst. Vit. D3 und Vit. K2 gelten dabei als hilfreich.
Und Bewegung an frischer Luft …
Es gibt zwei Sorten Kunden, die schlecht für die Pharmaindustrie sind: Gesunde und Tote. Mit denen kann man kein Geld verdienen. Die Pharmaindustrie gönnt uns ein langes Leben – nur bitte krank. Wir werden jedes Jahr gegen Corona geimpft, eine Impfpflicht wird kommen. Das ist dann wie eine Lizenz zum Geld drucken zu haben…
Was, wenn die Impfung wirkungslos ist? – das wäre ein Segen, aber ich fürchte, das die Impfung wesentlich gefährlicher ist als der Corona-Virus.
Impf-Tote plötzlich „Corona-Opfer“ – Nachdem 25% der Geimpften in Seniorenheim starben
https://unser-mitteleuropa.com/impf-tote-ploetzlich-corona-opfer-nachdem-25-der-geimpften-in-seniorenheim-starben/